Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Для новичков > ЧАВО
ЧАВО Часто задаваемые вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.10.2022, 18:07   #1
Serge1812
Новичок
 
Регистрация: 13.10.2022
Адрес: Минск
Сообщений: 4
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию Подскажите, что за модели

Приветствую, подскажите пожалуйста, что за модели.


Serge1812 вне форума   Вверх
Старый 13.10.2022, 19:27   #2
McSIM
Почитывающий
 
Аватар для McSIM
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,301
Поблагодарили 1,514 раз(а) в 724 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1531)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serge1812 Посмотреть сообщение
что за модели
Электровоз, судя по красной экипажной E244 (во всяком случае у меня из старого PIKO)
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра
McSIM вне форума   Вверх
Старый 13.10.2022, 19:51   #3
Serge1812
Новичок
 
Регистрация: 13.10.2022
Адрес: Минск
Сообщений: 4
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Piko, это производитель?
Serge1812 вне форума   Вверх
Старый 13.10.2022, 20:34   #4
ves
Пользователь
 
Регистрация: 24.08.2014
Адрес: московская обл
Сообщений: 638
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 218
Поблагодарили 387 раз(а) в 192 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (387)
По умолчанию

Пассажирский похож на вагон из "Журнала "Железная дорога в миниатюре"
ves на форуме   Вверх
Старый 13.10.2022, 20:55   #5
Serge1812
Новичок
 
Регистрация: 13.10.2022
Адрес: Минск
Сообщений: 4
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

А вот эти?

Serge1812 вне форума   Вверх
Старый 13.10.2022, 23:34   #6
andreas
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

Ну и цистерна, старое PIKO.
andreas вне форума   Вверх
Старый 13.10.2022, 23:58   #7
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,038
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,707
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McSIM Посмотреть сообщение
Электровоз, судя по красной экипажной E244 (во всяком случае у меня из старого PIKO)
или Piko E-44 производство ГДР, который на удивление, пользуется хорошим спросом на вторичном рынке
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel на форуме   Вверх
Старый 14.10.2022, 09:06   #8
McSIM
Почитывающий
 
Аватар для McSIM
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,301
Поблагодарили 1,514 раз(а) в 724 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1531)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
или Piko E-44
Я и свой всегда считал Е44 и этот лок не только популярен, он вообще наверное самый массовый у всех производителей.
Не знаю на сколько я прав, но вроде у Е44 и Е144 экипажные чёрного цвета.
Serge1812, если у Вас не эти мелки фото, а сам предмет вопроса, на борту первые 2 или 3 цифры до пробела указывают на его название.
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра
McSIM вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.10.2022, 09:53   #9
Serge1812
Новичок
 
Регистрация: 13.10.2022
Адрес: Минск
Сообщений: 4
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Спасибо, посмотрю.
Serge1812 вне форума   Вверх
Старый 14.10.2022, 11:41   #10
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Максим, на DB экипажка красилась в чёрный, на DR в красный. Это, естественно, про Е44-ый. После 1968 года, с внедрением компьютерных номеров, серия в Западной Германии стала именоваться 144, в Восточной 244. И уже без Е
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.10.2022, 12:37   #11
Oberschlosser
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2022
Адрес: Тверь
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,357
Поблагодарили 885 раз(а) в 406 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (885)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
на DB экипажка красилась в чёрный, на DR в красный.
Западенцы поступили логичнее. Красный чумазый экипаж смотрится очень неряшливо и некрасиво.

У нас тоже были гении, красившие телеги тепловозов в светло-серый цвет. Да и до сих пор есть...
Oberschlosser на форуме   Вверх
Старый 14.10.2022, 13:53   #12
McSIM
оффтопик
McSIM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.10.2022, 14:37   #13
TTenkov
Пользователь
 
Аватар для TTenkov
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 692
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oberschlosser Посмотреть сообщение
Западенцы поступили логичнее. Красный чумазый экипаж смотрится очень неряшливо и некрасиво.
Сами немцы указывают, что покраска экипажной части локомотива в красный цвет отчасти была обусловлена тем, что в эксплуатации оставалось много старых локомотивов. А на красном цвете различные появляющиеся дефекты заметить гораздо проще, чем на черном.
TTenkov вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.10.2022, 15:00   #14
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TTenkov Посмотреть сообщение
Сами немцы указывают, что покраска экипажной части локомотива в красный цвет отчасти была обусловлена тем, что в эксплуатации оставалось много старых локомотивов. А на красном цвете различные появляющиеся дефекты заметить гораздо проще, чем на черном.
У нас тоже в 50-е происходило тоже самое - на многих ВЛ19, 22 телеги были окрашены в красный цвет (за исключением рессорного подвешивания, букс и т.д. - как на паровозах). Даже на кадрах ВЛ23 в начале 60-х видно, что телеги окрашены в голубовато-зеленый цвет. Кстати, телеги стали намного наряднее смотреться при этом.
С уважением.
Иван
Ivan на форуме   Вверх
Старый 14.10.2022, 15:44   #15
andrey-58
Пользователь
 
Регистрация: 15.08.2015
Адрес: кемерово
Сообщений: 465
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 672
Поблагодарили 755 раз(а) в 229 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (780)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ves Посмотреть сообщение
Пассажирский похож на вагон из "Журнала "Железная дорога в миниатюре"
Он и есть.
__________________
Да, уходит поколенье "БЕЛОМОРА"....
andrey-58 вне форума   Вверх
Старый 14.10.2022, 16:23   #16
ves
Пользователь
 
Регистрация: 24.08.2014
Адрес: московская обл
Сообщений: 638
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 218
Поблагодарили 387 раз(а) в 192 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (387)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TTenkov Посмотреть сообщение
Сами немцы указывают, что покраска экипажной части локомотива в красный цвет отчасти была обусловлена тем, что в эксплуатации оставалось много старых локомотивов. А на красном цвете различные появляющиеся дефекты заметить гораздо проще, чем на черном.
Затратно, но достаточно убедительно. А у Штатов, видимо, в приоритете иная форма логики: все экипажные части, в основном, чёрные...
ves на форуме   Вверх
Старый 14.10.2022, 17:23   #17
Oberschlosser
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2022
Адрес: Тверь
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,357
Поблагодарили 885 раз(а) в 406 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (885)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TTenkov Посмотреть сообщение
А на красном цвете различные появляющиеся дефекты заметить гораздо проще, чем на черном.
Может быть и так, не могу сравнивать. У нас всё чёрное и чумазое.

Трещины в мех. части, если большие, видно и так хорошо, мелкие же можно заметить, только если знать, куда смотреть. Тут важнее хорошее освещение. Всё осматривается либо в помещениях, где всегда есть тёмные углы, либо на улице с контрсветом. И всегда смотришь с фонарём. И, как правило, трещины в труднодоступных чумазых местах.

Если красят достаточно часто и краска не в один слой, это может даже вводить в заблуждение, т. к. на краске бывают свои трещины, и не обязательно они совпадут с трещинами в металле под краской. Впрочем, трещины в металле всегда сопровождаются валиками пыли и металлических опилок, если их не смывает маслом, например. А на замасленной поверхности может столько грязи нарасти, что трещину маскирует.

Кстати, припоминаю я один тепловоз у нас, который был весь красный и изнутри, и снаружи - кузов, дизель, телеги, причём даже, по-моему, не один: ТЭМ2 то ли 2707, то ли 2882, то ли они оба такие были... С точки зрения удобства осмотра ничем не отметились.

Цитата:
Сообщение от ves Посмотреть сообщение
А у Штатов, видимо, в приоритете иная форма логики: все экипажные части, в основном, чёрные...
Там у них есть ещё одно очень логичное решение: никогда не окрашиваются наиболее ответственные с точки зрения безопасности движения элементы механической части - колёсные пары и автосцепки. Даже на абсолютно новых тепловозах они ржавые. И это правильно, т. к. на неокрашенных поверхностях увидеть дефекты проще всего.

Цитата:
Сообщение от McSIM Посмотреть сообщение
красный цвет невольно обращает внимание, это же относится к красным полосам впереди локомотивов.
Контрастные полосы на лобовых частях обычно были не просто красные, а светоотражающие.

Впрочем, сейчас эту проблему у нас решили радикально, в американском духе: заставили всех круглосуточно ездить с включенным прожектором. И это действительно сильно повышает заметность подвижного состава.
То же самое относится и к автомобилям, кстати. И фары видно гораздо лучше дневных ходовых огней.

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
Кстати, телеги стали намного наряднее смотреться при этом.
Увы, это всё ненадолго. Все будут одинаково серыми от пыли, три или не три их.
Oberschlosser на форуме   Вверх
Старый 14.10.2022, 17:34   #18
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ves Посмотреть сообщение
Затратно, но достаточно убедительно. А у Штатов, видимо, в приоритете иная форма логики: все экипажные части, в основном, чёрные...
В Германии распространены более "ломкие" листовые рамы, в Штатах литые брусковые.
У нас тоже согласно правилам ремонта паровозов 56-го листовые рамы было принято красить в красный, брусковые в черный.
С уважением,
Иван
Ivan на форуме   Вверх
Старый 15.10.2022, 08:42   #19
Oleg
Заблокирован
 
Регистрация: 11.05.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 749
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 63
Сказали 'не согласен'! 73 раз(а) в 36 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 731
Поблагодарили 700 раз(а) в 353 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
В Германии распространены более "ломкие" листовые рамы, в Штатах литые брусковые.
А вот не прав ты дорогой Иван Борисович!
Листовая рама прочнее! Ибо, делается из листового проката. При этом она уиливается внутренними элементами конструкции. Листовая рама еще и тяделее брусковой! Как пример: В ГДРии когда модернизировали паровозы 52-й серии, отбирали паровозы только с листовыми рамами!
Oleg вне форума   Вверх
Старый 15.10.2022, 10:36   #20
McSIM
Почитывающий
 
Аватар для McSIM
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,301
Поблагодарили 1,514 раз(а) в 724 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1531)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serge1812 Посмотреть сообщение
А вот эти?
Пассажирский "семиоконник", не ошибусь, если назову его легендарным, тоже такой имею.
На нижней фото не менее легендарный "бригадник".
Этими вагонами комплектовались стартовые наборы PIKO ГДР, причём в версии "Junior" у пассажирского не было стёкол и КП (Колёсные Пары) были пластиковые, в версии "Expert" были стёкла, а на КП металлический обод.

---------- Сообщение добавлено в 10:28 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:24 ----------

Парни, уходить от темы стало уже делом обыденным и в какой-то мере поддерживающее живой интерес к форуму.
Но давайте поможем нашему новому коллеге Serge1812 "войти в тему"

---------- Сообщение добавлено в 10:36 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:28 ----------

Serge1812,
такое бывает, как только какая "зацепка", а в этом случае оказался легкомысленный подход восточных немцев к окрашиванию экипажной части Е44 в красный цвет, так сразу тема устремляется в полемику по этой непредвиденной "зацепки".
На самом деле это тоже интересно и полезно, но ТС (Топик Стартер, кто начал тему) надо просто напомнить о себе и своём вопросе
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра
McSIM вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.10.2022, 10:45   #21
Oberschlosser
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2022
Адрес: Тверь
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,357
Поблагодарили 885 раз(а) в 406 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (885)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Посмотреть сообщение
Листовая рама прочнее! Ибо, делается из листового проката.
Согласно опыту эксплуатации, рамы по степени убывания прочности и надёжности распределяются так:
- литые;
- брусковые;
- листовые.

Кроме того, для мощных и тяжёлых паровозов листовые рамы зачастую неприменимы из-за слишком большой требуемой высоты полотен.
Oberschlosser на форуме   Вверх
Старый 15.10.2022, 10:54   #22
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Олег, у нас как раз с ТЭ или 52 ми было наоборот, резали в первую очередь с листовыми, тк они быстрее приходили в негодность.
С уважением,
Иван
Ivan на форуме   Вверх
Старый 13.01.2023, 23:53   #23
Alex76
Заглянувший
 
Аватар для Alex76
 
Регистрация: 16.05.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 107
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 164
Поблагодарили 90 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (90)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oberschlosser Посмотреть сообщение
Западенцы поступили логичнее. Красный чумазый экипаж смотрится очень неряшливо и некрасиво.
Как правильно заметили выше, решение это было продиктовано вовсе не особым чувством прекрасного у восточных немцев и соответственно, желанием всё вокруг сделать нарядным - банально считалось, что красный слой краски облегчает распознавание трещин в металле. Весьма любопытна историческая подоплёка, которая возможно объясняет причину того, что "западенцам" не было особой необходимости так делать. Дело в том, что в 1946 году, все, или большинство сохранившихся на территории Восточной Германии Е 44, были переправлены в СССР в качестве репараций для последующего изучения и адаптации к местным условиям эксплуатации. Локомотивы изрядно попилили, но в последствии, эти начинания не увенчались особым успехом. Особенно досталось, как раз, телегам - переделанные под широкую колею и получившие автосцепки, они изрядно утратили в прочности. В начале 1950-ых, интерес к этим локомотивам был утрачен и в количестве 46, они были возвращены домой, где по прошествии капитального ремонта, снова введены Рейхсбаном в эксплуатацию. Кстати, красить в красный цвет телеги, тяговые двигатели, колёсные пары и другое оборудование, находящееся под рамой, стали примерно в середине 1960-ых.
Касаемо, чисто декоративной функции, рекомендую посмотреть видео с их участием. Даже относительно запылённые экземпляры, выглядят весьма эффектно, а чумазых не встретишь вовсе.
Alex76 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подскажите магазин BlackSheep ЧАВО 1004 19.02.2024 19:27
Модели СЖД - конверсии и авторские модели MSG Матрос ЦЕХ 73 01.12.2021 14:00
Подскажите производителя в N xxaann N (1:160) 28 27.01.2015 14:17
Подскажите по модели DDT Plymouth Вовчик188 Флейм 5 02.12.2012 19:47
подскажите! игорек ЧАВО 4 08.02.2010 15:00


Текущее время: 23:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -