|
Цифровая аппаратура Modelldepo Обсуждение вопросов связанных с эксплуатацией и дальнейшим развитием линейки продуктов цифровой аппаратуры. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
12.03.2024, 21:31 | #1 |
tabun
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 779 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2775)
|
Вопрос по модулю разворотной петли
Х.з., может где-то всплывало, не нашёл.
Получается такая штука, как на скриншоте. Всё, что выделено красным, между двумя внешними стрелками - участок разворотной петли, который будет подключаться к СуперРеверсеру. Остальную часть схемы убрал, чтобы не мешала, иначе не разберёшь ничего в этой лапше. А вопрос такой - посередине петли есть стрелка, уводящая к кругу и депо. Можно ли все эти пути после стрелки к кругу и все, что связано с кругом, подключить напрямую к станции? Т.е. оставить подключенным к модулю разворотной петли только участок путей, выделенный красным на втором скриншоте. |
12.03.2024, 22:56 | #2 |
Московский модуль
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 942
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,990
Поблагодарили 3,315 раз(а) в 638 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3330)
|
Если два состава одновременно не будут занимать эти стрелки, то да, можно. А почему не сделать участок "петли" вокруг депо?
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
12.03.2024, 22:56 | #3 | |
Местный
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,073
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,733
Поблагодарили 1,664 раз(а) в 841 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1699)
|
Цитата:
учитывая, что у вас там круг, а следовательно много локомотивов, то наверное, так даже более предпочтительно. но на мое имхо, яб делал петлю просто между двух стрелок на любой части вашей S-обраной кривой. опять же, если в длину этого участка влезает самый длинный состав целиком.
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
12.03.2024, 23:39 | #4 |
tabun
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 779 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2775)
|
Не совсем понял вопрос. Но по-другому там у меня не укладывается.
Да, это померяю еще, возможно, одной плети хватит. Тогда понятнее будет и проще. |
13.03.2024, 07:40 | #5 |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,199
Поблагодарили 5,551 раз(а) в 1,376 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5591)
|
Саша, все ж таки лучше видеть всю схему. Плюс, понимать, какой длины будут ерзать по участку вокруг депо составы.
Вполне можно, но да. Нужно предусмотреть, что бы при выезде с депо, красный путь был без нагрузки(свободен). |
Пользователь сказал cпасибо: |
13.03.2024, 09:09 | #6 | |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
|
Цитата:
но вообще: стоит отрезать участок от стрелки в депо, до верхней стрелки, остальное не петля, вероятнее всего. НЯП он длиной, более чем в полтора раза, самого длинного поезда?
__________________
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху. https://mynickname.com/id834180 https://mynickname.com/id1361505 https://mynickname.com/id1753236 |
|
13.03.2024, 10:24 | #7 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
Есть предложение добавить еще один модуль петли на сам поворотный круг (оранжевый), а участок от петли до круга подключить "напрямую к КС" (черным цветом). Так же "напрямую" подключить стойла в депо.
Думаю на повортный круг обязательно нужна петля, т.к. он может сделать поворот на 180 и полярность меняется. Первый модуль петли использовать на саму разворотную петлю (красным). |
13.03.2024, 10:36 | #8 |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
|
это сильно зависит от схемы подключения рельс на ферме круга, можно обойтись без модуля, если не важно наличие питание на ней постоянно.
поздравляю ! три точки с КЗ - прошляпить наезд на них двух и даже трёх поездов легко , и модуль не отработает. так и не увидели схемы, что там реально есть петля.
__________________
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху. https://mynickname.com/id834180 https://mynickname.com/id1361505 https://mynickname.com/id1753236 |
Пользователь сказал cпасибо: |
13.03.2024, 11:03 | #9 | ||
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
Цитата:
Поэтому круг должен работать через модуль петли и граничить с другим модулем петли уже не может, поэтому надо граничить только с участком, где фиксированная полярность. Цитата:
Плюс "черный" и "красный" участки выглядят как блок-участки(?), где допускается только один состав. На "черном" участке вообще ожидаются только одиночные локомотивы. Поэтому КЗ, если использовать автоматическое движение, не ожидается. При ручном да, возможно все. |
||
Пользователь сказал cпасибо: |
13.03.2024, 11:10 | #10 |
tabun
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 779 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2775)
|
Товарищи грамадзяне! Петля там стопудов есть. И не одна.
Чисто для прикола вот вся схема. Собственно, если сократить мой изначальный вопрос, как я понимаю, точек входа на участок петли может быть больше двух, но при условии, что на этот участок не зайдёт больше одного состава. Правильно понимаю? Дальше уже буду на месте смотреть, где какой состав поместится, и как фактически выделить участки. |
13.03.2024, 11:23 | #11 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
да
скорее так: в момент времени только один состав может пересекать границу(одну из границ) между "петлей" и участком с фиксированной полярностью. ---------- Сообщение добавлено в 10:23 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:22 ---------- Ого, выглядит той еще головоломкой чтобы обеспечить правильную полярность... Пока непонятно что делать с участками, которые выделил красным. Выглядит так, что состав на эти участки целиком не помещается. |
Пользователь сказал cпасибо: |
13.03.2024, 11:26 | #12 |
Местный
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,073
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,733
Поблагодарили 1,664 раз(а) в 841 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1699)
|
верно. точек входа может быть сколько угодно, важно чтоб потребитель электричества на петле был только один, иначе возможно КЗ (оно случится когда оба локомотива будут пересекать границу петли в одно время), ну и с 2 и более локомотивами на петле куда проще дойти до порога срабатывания модуля.
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog |
Пользователь сказал cпасибо: |
13.03.2024, 11:38 | #13 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,806
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
|
по сути декодер круга должен коммутировать.
__________________
Zulu Oscar Victor |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.03.2024, 12:04 | #14 | |
tabun
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 779 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2775)
|
shalex,
Цитата:
Вообще на левую часть понадобится два реверсера для путей общих, и что-то для круга. Но круга еще в помине нет, на него только съезд с петли заложен. Вот справа еще подробно не думал, пока этот диагональный переход физически не появился. |
|
13.03.2024, 12:59 | #15 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,806
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
|
Ну правая это часть петли, только вот петля однопутная, а пути двухпутка, ну и переходы между двух петель тоже веселуха. тут похоже
Два это на петлю, плюсом ещё выход есть который тоже как-то просчитать нужно. tabun, если победите эту схему, заслужите звание почётного электротехника форума.
__________________
Zulu Oscar Victor |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.03.2024, 13:11 | #16 | |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
|
ну и наворотили
Цитата:
можно сместить в другое место, я бы так сделал три блока плюс один на круг. справа только всё таки три точки по стыкам, но одновременно два поезда сюда все же реально загнать, сверху и влево и справа вверх. ЗЫЫ слегка переделал справа ЗЫ а депо будет выше или ниже магистральных путей?
__________________
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху. https://mynickname.com/id834180 https://mynickname.com/id1361505 https://mynickname.com/id1753236 |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
13.03.2024, 13:46 | #17 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
Этот вариант - второе, пришло в голову, но есть непроходимый маршрут для длинного состава (зеленым). С другой стороны, что для длинных составов "непроходимый" машрут ведет в тупик, где состав может не поместиться по длине, поэтому ситуация маловероятна.
Последний раз редактировалось shalex; 13.03.2024 в 17:16. |
Пользователь сказал cпасибо: |
13.03.2024, 14:43 | #18 | |
tabun
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 779 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2775)
|
мистер И.К.С.,
Цитата:
Сейчас с собой нет фотки, как там что. Есть только это фото развилки и пересечения путей. Слева от некрашенного участка сама петля и будущее депо, справа поворот и выход на станцию. п.с. Нашел на компе фотку всей петли, когда собирал её. В центре петли пустое место, там как раз будет разворотный круг и депо. Последний раз редактировалось tabun; 13.03.2024 в 16:56. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
13.03.2024, 17:22 | #19 |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,199
Поблагодарили 5,551 раз(а) в 1,376 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5591)
|
|
13.03.2024, 17:33 | #20 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
Попробовал распределить модули петель для левой части, просьба покритиковать:
Заранее, левый блок со сменой полярности (синий) можно укоротить до длины самого длинного состава. Итого 4 блока петли, включая который на круге (если декодер круга не осилит смену полярности) Последний раз редактировалось shalex; 14.03.2024 в 08:47. |
13.03.2024, 19:22 | #21 |
tabun
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 779 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2775)
|
|
14.03.2024, 11:44 | #22 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
Неужели такая сложная схема, что люди с многолетними стажами не могут найти решение? )))
|
14.03.2024, 12:56 | #23 |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,199
Поблагодарили 5,551 раз(а) в 1,376 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5591)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
15.03.2024, 09:28 | #24 | |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
|
Цитата:
Стоит видимо вернуться к первому варианту (точнее сложить первый и второй вместе) с доработкой - верхний-правый стык подвинуть к стрелке на магистрали, тогда и проезд по магистрали и маневры не блокируются "противофазой". Хотя и будет 4 точки изостыков, но тут они попарно и три из них совпадают "по фазе". единственно что имеет смысл две стрелки (отметил фиолетовым) сблокировать переключение, делая невозможным въезд на оба конца разом. блок должен быть примерно в полтора раза длиннее самого длинного состава. Лучше удлинить желтый блок в обе стороны.
__________________
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху. https://mynickname.com/id834180 https://mynickname.com/id1361505 https://mynickname.com/id1753236 |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проблема с подключением модуля разворотной петли | Dimkas | Цифровая аппаратура Modelldepo | 23 | 24.08.2023 16:58 |
Размещение модулей разворотной петли | avior | Цифровая аппаратура Modelldepo | 7 | 06.02.2021 08:46 |
Модуль разворотной петли подходит ли на аналог | Kostiasaab99 | Цифровая аппаратура Modelldepo | 1 | 14.01.2021 16:38 |
Модуль разворотной петли | Den777 | Электрика и DCC | 76 | 18.11.2018 19:35 |
Модуль Разворотной петли -проблема | Romann | Цифровая аппаратура Modelldepo | 5 | 09.09.2017 19:03 |