Новинки 2021

[bluxer]

Сообщение от Andrey_65

Роковские моторы на алиэкспресс по 261 рублю торгуются...
Значит они много хуже Пиковских?

Во-первых, я этого не утверждал, не делайте поспешных выводов, во-вторых, какое отношение ваше высказывание имеет отношение к предмету беседы? И убедительная просьба-не выдергивайте цитаты из контекста..

[netbird]

Сообщение от Saddam

Вот да, почему решили что мотор Пико фуфло?

Такой мотор стоит на Пико чмэ3, из-за которого он плохо едет и дергается с любым декодером. Все это обсуждалось

Сообщение от KotRa

Не, у последних моделей Пико "Эксперт" движки хорошие стоят. 5-пол., о двух маховиках,

Нигде не написано, что у Пико чмэ2 такой мотор. Пико чмэ3 тоже был "эксперт" и два маховика не спасали его трехполюсный мотор.

Сообщение от Andrey Tyumen

В.Бражник делает "халтуру"

Не знаю кто такой В.Бражник, и что он делает. Темень я...

Сообщение от bluxer

если сравнивать с РОКО, то цена абсолютно нормальная.

Миш, Роко тоже сильно подорожал, но не вдвое.

[bluxer]

Сообщение от netbird

Такой мотор стоит на Пико чмэ3, из-за которого он плохо едет и дергается с любым декодером.

Ир, значит тебе просто не повезло: у меня ПИКОЧмуха-суперрабочая лошадь, гонял ее в хвост и в гриву, да еще на даче, где рельсы покрываются патиной значительно быстрее. А вот м РОКОМашей мне не повезло и не в моторе, скорее всего, дело, а в токосъеме, рельсах и колесах. Поэтому сразу тебе скажу, что моторы ставят хорошие и на РОКО, и на ПИКО. Не делай поспешные выводы, пожалуйста..
Ну а насчет "подорожало", так тенденция к удорожанию всего и во всем мире. Расслябляемся и продолжаем получать удовольствие
ЗЫ: на выскочек внимание не обращай ))))

[Andrey Tyumen]

Сообщение от bluxer

все таки не стоит

Что мне стоит, а что нет это не вам решать! Здесь форум, а не ваш приват чат.

Сообщение от bluxer

в каждой бочке-

За языком следиТЕ!

[Seemann]

Сообщение от sergey81

цены на 130-й дизель PIKO, начиналось кажется с 90E, сейчас за ту же модель 180E (в 2 раза!!!)

ВОт не самый удачный пример Я сильно в подробности не вдавался, но по-моему, 130 серию Пико капитально переделывала заново. То, что было по 90 евро - было без имитации машинного отделения и его подстветки, то, что по 180 (кстати, не по 180, без звука даже рекомендованная цена у Пико - 150, а на Липпе они были - DRовский BR132 в 2018 году 121 евро, BR232 Erfurter Bahnservice в 2020 году - 127 евро) - там вот это всё присутствует. Причём, не только в этом разница, там целиком новая модель. Одно время параллельно продавались и старые и новые - с разницей в цене. Вообще-то глянул... не с такой уж и существенной, а модели качественно разные.
Вот старый BR132:
https://www.modellbahnshop-lippe.com...ll_215586.html
Вот новый, не нашёл в DRовском окрасе, но и этот даёт некоторое представление о разнице:
https://www.modellbahnshop-lippe.com...ll_329806.html
Корпуса и рама точно разные, это не просто перекрас. Вентиляция на корпусе (вот те квадратики ромбом) - на чёрном выполнены перфорацией, с плоскостью радиатора или чего там за ней внутри, на DRe - углублениями.
Вот ещё картинки по новому 132:
https://www.piko.de/DE/index.php/de/...a-02-2018.html

А так-то да, то, что начало с 90 евров, выползло теперь к 130. ЧМЭ3, например.

[netbird]

Сообщение от bluxer

Ну а насчет "подорожало", так тенденция к удорожанию всего и во всем мире. Расслябляемся и продолжаем получать удовольствие

Ты прав, прошло уже 8 лет. Ужас...

[AlexK]

Что касается ЧМЭ3. У меня и у коллеги Vlad74 вышеозначенные пикочмухи, при этом конструкция рамы, мотора и телег сильно разная. Но обе бегают как надо: плавно и тихо, с местными декодерами. Оба, пардон, серии Hobby. Свою я в местном магазине купил. Декодер поставил сам (собственно, процесс нехитрый), настройки Back EMF взял из таблицы.

Есть еще Am 843, тоже из серии Hobby, и тоже с местным декодером. И точно так же настройки Back EMF из местной таблицы устранили всякие дергания. "Пробег" у модели уже огромный: малой ее гонял и в хвост и в гриву часами. Ну, да, чуть громче стало слышно работу то ли мотора, то ли редуктора, но это негромкое журчание не столь тошнотворно, как столь любимый некоторыми "звуГ" из телефонной пищалки.

С той самой неездящей "машкой" я сталкивался. Чтобы поправить, нужно вытравить из бериллиевой или фосфористой бронзы новые пластины токосъема: у роковских моделей это не редкость. Что касается роковских движков - ну, три у меня тупо сгорело из-за некачественной сборки. Поставил мабучи, какие под руку попались - все ездит. И к слову: очень старые роковские модели, в которых даже гнезд под дЫркодер нету, ездят намного лучше "новых, современных".

[netbird]

Сообщение от AlexK

Оба, пардон, серии Hobby

Разве?

[sergey81]

Сообщение от netbird

Цитата:
Сообщение от sergey81
цены на 130-й дизель PIKO, начиналось кажется с 90E, сейчас за ту же модель 180E (в 2 раза!!!)
ВОт не самый удачный пример Я сильно в подробности не вдавался, но по-моему, 130 серию Пико капитально переделывала заново. То, что было по 90 евро - было без имитации машинного отделения и его подстветки, то, что по 180 (кстати, не по 180, без звука даже рекомендованная цена у Пико - 150, а на Липпе они были - DRовский BR132 в 2018 году 121 евро, BR232 Erfurter Bahnservice в 2020 году - 127 евро) - там вот это всё присутствует. Причём, не только в этом разница, там целиком новая модель. Одно время параллельно продавались и старые и новые - с разницей в цене. Вообще-то глянул... не с такой уж и существенной, а модели качественно разные.

да, ввел в заблуждение, 180Е это за AC, 140E за DC, модель 130-го насколько я вижу из картинки не поменялась, меняются только номера машин. но на 50E всё же прибавила в цене.
https://www.piko-shop.de/de/artikel/...-iv-15201.html

Сообщение от netbird

Вот новый, не нашёл в DRовском окрасе, но и этот даёт некоторое представление о разнице:

132 более проработанная - 150E - согласен, прибавить там есть за что https://www.piko-shop.de/de/artikel/...-iv-23726.html

Я очень жду ЧМЭ2 в наших магазинах и приветствую решение PIKO развивать производство наших моделей, несмотря на все наши проблемы с покупательской способностью и не только.

[bluxer]

Сообщение от Andrey Tyumen

За языком следиТЕ!

Чего и вам желаю

[barsikfr]

Сообщение от Seemann

130 серию Пико капитально переделывала

Даже 2 этапа модернизации (правда, точную границу между 2 и 3 семействами провести затруднюсь-
попадались многие 'промежуточные' варианты):

-новые пресс-формы для навесных/накладных (решётки, вентиляторы...),
-плату полностью переделали под Плюх22,
потом проапгрейдили (добавили раздельных цепей с выходов декодера),
-двигатели пошли с маховиками, потом -пятиполюсные,
-подсветка табличек... итд.

ПМСМ, эти изменения тянут даже больше, чем на 30-40 Ё
(пусть мне, как потребителю, наценка и не понравилась!)

[AlexK]

Сообщение от netbird

Разве?

Да, разве. Никакого ик!сперДа, мне эти ваши телефонные завывания без надобностей. Фоткать не буду, лень лезть за фотоаппаратом.

[Ivan]

Сообщение от barsikfr

Даже 2 этапа модернизации (правда, точную границу между 2 и 3 семействами провести затруднюсь-
попадались многие 'промежуточные' варианты):

-новые пресс-формы для навесных/накладных (решётки, вентиляторы...),
-плату полностью переделали под Плюх22,
потом проапгрейдили (добавили раздельных цепей с выходов декодера),
-двигатели пошли с маховиками, потом -пятиполюсные,
-подсветка табличек... итд.

ПМСМ, эти изменения тянут даже больше, чем на 30-40 Ё
(пусть мне, как потребителю, наценка и не понравилась!)

Как мне кажется, там такие и были. Плата изначально 22 -ая стояла,подсветка табличек была, движок с маховиками и т.д. И все это было дешевле, чем 100 евро.
Действительно, логично было бы сделать имитацию дизеля как на 132-х, и аналогично 132-м сделать сквозные жалюзи.
Вильфер просто завоевал рынок, а теперь можно и от демпенга отказываться.
С уважением,
Иван

[netbird]

Сообщение от sergey81

Я очень жду ЧМЭ2 в наших магазинах и приветствую решение PIKO развивать производство наших моделей, несмотря на все наши проблемы с покупательской способностью и не только.

Кто же против? Дело ведь не только в платежеспособности. Покупать нечего. Сделали бы чебурашку или ЭП2К (о ЭР2 уже можно не мечтать), вот был бы праздник. А вместо этого какой то ЧМЭ2, который можно было бы теоретически захотеть после этого коротенького списка.

Сообщение от AlexK

Да, разве. Никакого ик!сперДа, мне эти ваши телефонные завывания без надобностей. Фоткать не буду, лень лезть за фотоаппаратом.

И я тоже не полезу, слово "эксперт" на чужом фото вполне можно различить

[Saddam]

Сообщение от AlexK

Никакого ик!сперДа

Ну да, вам фото показали и каталог вот за 2013 год

Нас всех глючит

Сообщение от Seemann

а модели качественно разные.

Сообщение от barsikfr

Даже 2 этапа модернизации

Сообщение от Ivan

Как мне кажется, там такие и были.

Да Пико Люськи претерпели изменения, первый выпуск был BR130, а позже BR132. Изменения там были внешне в сторону деталировки тоже, подсветку машинного и новый свет добавили.

Сообщение от netbird

Покупать нечего. Сделали бы..

Так Вторая Чмуха появилась не просто так, а потому что делали немецкие и чешские, как и ЧМЭ3 мы там боком просто оказались .

[sergey81]

Сообщение от Ivan

Как мне кажется, там такие и были. Плата изначально 22 -ая стояла,подсветка табличек была, движок с маховиками и т.д. И все это было дешевле, чем 100 евро.
Действительно, логично было бы сделать имитацию дизеля как на 132-х, и аналогично 132-м сделать сквозные жалюзи.
Вильфер просто завоевал рынок, а теперь можно и от демпенга отказываться.

http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=13520
обновлённый 130-й выпустили в 13 году и стоил он тогда 80евро, сейчас - 140евро.
Да, PIKO демпинговала, даже ROCO пришлось на какое-то время опустить розн. цены на "Людмилы" (кажется с 99 до 65 евро - можно поискать на форуме). С технической стороны модель 130-го более совершенная с правильной геометрией, хотя и более упрощённой детализацией, что не так критично для многих.

Сообщение от netbird

Кто же против? Дело ведь не только в платежеспособности. Покупать нечего. Сделали бы чебурашку или ЭП2К (о ЭР2 уже можно не мечтать), вот был бы праздник. А вместо этого какой то ЧМЭ2, который можно было бы теоретически захотеть после этого коротенького списка.

эх, мечты...мечты Конечно избаловали нас производители "какими то ЧМЭ2", но для меня это целый мир почти исчезнувших промышленных веток в Москве как и ЭР2 с ЧС2. Ну а для любителей 3-4 эпох это тоже легенда, почти современник паровозов.

[netbird]

Сообщение от sergey81

для меня это целый мир почти исчезнувших промышленных веток в Москве

В Отрадном такую ветку тихо ненавидят, по ночам дома трясутся

[tabun]

Сообщение от sergey81

это целый мир почти исчезнувших промышленных веток

В Сталкере Тарковского опять же ЧМЭ2 катал.Ошибочка )))

Сообщение от AlexK

Никакого ик!сперДа, мне эти ваши телефонные завывания без надобностей

Они без звука шли в серии Эксперт.

[bluxer]

Сообщение от tabun

Тарковского опять же ЧМЭ2

ВМЭ1

С 28:34 по 28:44

[tabun]

оффтопик

Сообщение от bluxer

ВМЭ1

Пересмотрел даже этот момент. Точно.

[barsikfr]

Сообщение от Ivan

Плата изначально 22 -ая стояла

Может, конечно, память и привирает ,но почему-то в голове сидит,
что с самого ранья была короткая платка, с 8-штырьковым, как на Хобби...
а трёхполюсный мотор, без маховиков - это точно
(почему помню - никак не мог побороть рывки на малой скорости)

Из того, что под рукой сейчас - промежуточная версия платы 59740-82 :
дорожки уже разведены, но почти ничего не распаяно (табличек нет)

[malder]

https://www.piko-shop.de/en/artikel/...-iv-32770.html

[Saddam]

Сообщение от barsikfr

что с самого ранья была короткая платка, с 8-штырьковым, как на Хобби...
а трёхполюсный мотор, без маховиков - это точно

Нет вы путаете, У Пико таких точно не было. 130 и 132 вышли как и чмуха в 2013, там сразу были и плата с плюкс22 и пятиполюсный с маховиками.

[Ivan]

Сообщение от barsikfr

Может, конечно, память и привирает ,но почему-то в голове сидит,
что с самого ранья была короткая платка, с 8-штырьковым, как на Хобби...
а трёхполюсный мотор, без маховиков - это точно
(почему помню - никак не мог побороть рывки на малой скорости)

Из того, что под рукой сейчас - промежуточная версия платы 59740-82 :
дорожки уже разведены, но почти ничего не распаяно (табличек нет)

У меня уже с подсветкой табличек.
Надо новый 130-ый бы глянуть. Но все же я бы на их месте его переработал бы по аналогии со 132-м. У 132-го и шикарно сделана имитация дизеля и машинного. Ну и сквозные жалюзи, а позади сымитированы радиаторы охлаждения, поэтому на ранее выпущенных 130-х и 131-х это грех не реализовать.
С уважением,
Иван

[Ale x m55]

Пико явно прогрессирует, в моделях новых конструкций. Дергания относятся скорее к редуктору, либор настройках в декодере, чем к качеству мотора. На штумми, кстати, летом обсуждалось, что на многих Роковских моделях вместо родных Роковских движков стали появляться, то ли Китайские, то ли Вьетнамские необслуживаемые движки и народ очень сильно горюет по данному факту.
Могу подтвердить
AlexK, о плохом токосъеме большинства Роковских моделей. На моем модуле, слегка подзагаженном ПВА, Роко Чмуха спотыкается на каждом шагу, как и многие другие оснащенные конденсаторами , модели Роко. Пиковская BR 132 даже не моргает в этих местах.....