Детская мечта длинною в...

[Rebel]

Сообщение от bluxer

а вы не пробовали самостоятельно поштудировать форум?

каюсь, про пеноплекс не пошел в поиск, а написал сразу как вспомнил про него

Сообщение от bluxer

складывается впечатление, что вы хотите попи.... простите, пообщаться...

да не без этого, конечно, но еслиб не это, то не узнал бы, что Пеноплэкс = ЭППС, по которому поисковая выдача гораздо шире)

[BR95009]

Александр, это нереально круто! ~~~ Вам надо уже начинать вашу попытку стройки макета

---------- Сообщение добавлено в 18:43 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:39 ----------

Сообщение от Pooh

Вот пример макета, сделанного на основе ЭППС.

Хреновый пример. Друг у меня сделал, ведет его. И продавливается он.

Я бы купил рулон 3 мм подложки пробковой для ламината, его бы постелил на весь макет, а на него уже 6 мм призмы и этой же подложки.оффтопик

---------- Сообщение добавлено в 18:45 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:43 ----------

Сообщение от bluxer

Форум медленно, но верно превращается "в одни слова" благодаря таким темам, где просто попи.. и забыли. Или забили.

Фигасе! Человек во не поленился, флекс испортил, погнул, экскременты ставит, фанера опять же в кадре появилась уже. Все будет, не спеши.

А так то, на другом известном нам форуме мало народа, все по делу, а форум мертв, как впрочем и Толин тоже. Разные темы должны быть.

[bluxer]

Сообщение от BR95009

Все будет, не спеши ....
...а другом известном нам форуме мало народа, все по делу, а форум мертв, как впрочем и Толин тоже

Поживем-увидим. И про форумы тоже..

[AleksSF]

Rebel, Есть старый анекдот: Грузин сидит ест сациви и держится за живот. Подходит другой: Слушай кацо, у тебя болит живот, так сходи к доктору. Да я ходил, доктор сказал нельзя есть острого и особенно сациви. Так почему ты ешь. А я ему потом 25 рублей дал, он сказал раз в неделю можно.
Так и вы пытаетесь себя убедить, что малые радиусы допустимы. И ждете что кто-то вас поддержит. Просто залезьте в каталоги подвижного состава, там у большинства моделей указан минимальный радиус. То что у вас прокатывается по минимальному радиусу - не показатель. У автомобиля минимальный радиус поворота 5-6 м. Но никто не строит дороги с таими радиусами.
А вообще как сказал классик: У человека 2 уха, 2 глаза и 1 рот. Чтобы больше слушал и читал, а меньше говорил.

[Rebel]

оффтопик

Сообщение от bluxer

Форум медленно, но верно превращается "в одни слова" благодаря таким темам

форум, если что, это и есть одни слова, ну еще плюс фоточки да видосики)
форум - как раз для того чтоб поговорить, самоуправляемое сообщество с плохой структуризацией контента тк чтоб получить хорошую структуру для новичков, профессионалов и всех и чтоб получить легкий способ найти "как правильно собрать подмакетник", "какие материалы как использовать", "как закрепить рельсы" и прочие нужно потратить много человекочасов, на которые за просто так мало кто способен, поэтому имхо истина тут просачивается сквозь разговоры и как раз такие темы
конечно, всем интереснее смотреть фотки процесса, а не читать тексты, и, конечно, проще отправлять в поиск вместо ответов на очевидные вопросы, но в этом случае, имхо, проще запретить создавать темы на форме, а оставить только фото-галерею (

[pandrey]

Сообщение от Rebel

с плохой структуризацией контента

Есть конкретные предложения? или

Сообщение от Rebel

чтоб поговорить

Вы эту тему видели?

Сообщение от Rebel

как правильно собрать подмакетник", "какие материалы как использовать", "как закрепить рельсы"

На все эти вопросы есть ответы в разделе Наши стройки

Если есть соображения в реструктуризации форума, адаптации его для новичков, добро пожаловать! Идеи, а особенно действия в направлении развития форума крайне приветствуются!

[Rebel]

Сообщение от AleksSF

Так и вы пытаетесь себя убедить, что малые радиусы допустимы

ввиду отсутствия собственного багажа опыта я иду двумя доступными путями его получения:
- спрашиваю у тех кто опытом обладает
- сам ставлю эксперименты
и вот парадокс, опытные говорят что нельзя, а эксперимент показывает что можно)
в результате для начала стройки мне придется найти баланс между "у меня дома есть макет" или "мой дом - это зал для макета", это сложно поэтому хочется впихнуть невпихуемое в суровую реальность доступного места

---------- Сообщение добавлено в 19:24 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:03 ----------

Сообщение от pandrey

Вы эту тему видели?

нет, добавил в закладки, пошел читать)

Сообщение от pandrey

На все эти вопросы есть ответы в разделе Наши стройки

согласен, но чтоб оттуда что-то выудить нужно прочитать 100500 постов про еще чтото, примерно как в этой теме)

Сообщение от pandrey

Есть конкретные предложения? или

конечно! под катом дальше

оффтопик

раздел с достаточно глубокой вложенностью, где не прибегая к поиску можно накликать себе ответы на большинство вопросов, например

первый макет - модульный/не модульный - подмакетник (уже 3 уровня вложенности)

и тут куча тем, как сделать из фанеры, как из пенофлекса, как закрепить ножки, как проложить проводку

в каждой тепме первый пост как короткая инструкция с фотками реальности и описанием как закрутить так чтоб не развалилось и почему фанера 10мм а не 4

ну и дальше в каждой такой теме борода обсуждения, которая приводит к обновлениям в шапке

чтоб создать достаточно подробную структура разделов и тем в них потребуется немало сил, а чтоб написать те самые темы инструкции (качественно а не копипастом сообщений из других) потребуется еще больше сил

а уж чтоб за этим следить и модерировать и обновлять шапки, это просто постоянная работа

имхо на добровольных началах такое сделать нереально (

[Saney]

Сообщение от Rebel

ввиду отсутствия собственного багажа опыта я иду двумя доступными путями его получения:

Вспоминаю еще совсем недавнего себя. Полистайте, почитайте мою тему в разделе Проектирование. Задавал такие же вопросы, те же люди точно так же мне отвечали и советовали, за что им огромнейшее спасибо. Так же, как и вы, у меня была своя точка зрения. Но вам правильно советуют: начните строить и все станет на свои места. Я начал стройку, проигнорировав несколько советов, но спустя три месяца, когда "покатал", понял, что люди советовали правильно! Что вы планируете катать на таком радиусе? BR80 да цистерну Минол? Коллекцию не думаете пополнять? Я пилю макет на R2 и R3 от Roco. Но по R2 практически не катаю. Его оставил для маневров на крайне малых скоростях. Мой ПС его проходит как по факту, так и по документам, но на R3 он летит. Но в идеале расширить до R4.
Есть еще хороший вариант. Сделайте макет 1,2х2,5 (или 1х2) метра со складывающимися ножками. Есть хороший пример на форуме. Почитайте раздел Наши стройки, я сам до сих пор пересматриваю. Так вот, такой макет можно убирать к стене или спрятать за шкаф. На таком макете сделайте минимальный радиус, который вы хотите, а остальные - как положено. И сами поймете, что к чему. Да еще и несколько раз перестроите схему. Мой опытный полигон 1х1,9 - покатал три месяца и понимаю, что слишком уж мал. Тут два пути: учиться на своих ошибках или учиться на чужих. Свои ошибки = деньги, т.к. что-то переделывать - проще сломать и построить с нуля.
P.S. Зайдите на Пинтерест, в поиске введите ho track plans. Там будет огромное количество разных решений от коллег со всего мира. Может что-то найдете для себя интересное.

[Rebel]

Сообщение от Saney

Что вы планируете катать на таком радиусе?

выбор ПС сейчас весьма актуален) даже не столько короткого, сколько проходящего этот радиус с вагонами, например большинство 4-осных локов думаю пройдет

Сообщение от Saney

Полистайте, почитайте мою тему в разделе Проектирование

пошел читать, надеюсь это то что мне надо, кстати, не стесняйтесь оставлять ссылки)
оффтопик

вообще на форуме какаято беда со ссылками, много где натыкался "посмотрите в моей теме", но никто не добавляет ссылок на то, про что говорит, при том что форум для этого дает достаточно инструментов

найдя вашу тему, оказалось что ее уже читал, и что удивительно, она отчасти сподвигла меня на переход от круга с хвостом к радиусному)

Сообщение от Saney

со складывающимися ножками

про такие варианты писал уже, что с моей ленью это будет просто простаивать (

Сообщение от Saney

Есть хороший пример на форуме

а вот пример бы посмотрел с интересом, можно ссылку?

[BR95009]

Сообщение от Rebel

например большинство 4-осных локов думаю пройдет

Не, не пройдет.

[Rebel]

похоже перед началом стройки надо заиметь что-то 4-осное с поворотными тележками чтоб покатать, и пока не спешить отрывать экспериментальные флексы...

[AleksSF]

Сообщение от Rebel

надо заиметь что-то 4-осное чтоб покатать,

Уже писал вам полистайте каталоги, там есть характеристики. https://www.roco.cc/en/product/24330.../products.html.
В частности - Minimun radius 419.6 mm
Length over buffer 1117 mm.
А дальше дело ваше либо подбирать ПС под свои радиусы, либо радиусы делать под ПС.

[morze]

они даже если и пойдут то на минимальных скоростях, все время желая сойти с рельс или завалиться на бок, ну это должны быть локи строго размерами с наш ТГМ4 с идеальной ходовкой, вы очень ограничиваете себя в коллекции подвижного состава упершись в свой радиус. и что значит ВАМ лениво будет раскладывать доп примыкание? просто повернуть например на 90 градусов два куска фанеры размером 30х60 см (а если отпилить ее по окружности пути то и того меньше и закрепить ее в горизонтальном положении для получения круга? это дело меньше одной минуты. ну раз вам даже это будет делать лень для того чтоб катать нормальный (любой подвижной соcтав на R3? то как говорится нет слов. советовать что-то дальше считаю полностью бессмысленным.

[yuri60]

Сообщение от Rebel

похоже перед началом стройки надо заиметь что-то 4-осное с поворотными тележками чтоб покатать, и пока не спешить отрывать экспериментальные флексы...

Поступите проще...,и не нужно будет ничего раскладывать или поднимать ,всё будет стационарно красиво и никому не будет мешать...
Замените двушку ,на трёшку ...,и будет вам лишняя комната для себя любимого.

[Ale x m55]

Rebel, проблем с подвижным составом будет куча и самых разных, не будут проходить, какие-то локи будут скидывать вагоны за собой, будут упираться буферами и сходить с рельс, в радиусе сцепку будет максимально затягивать в сторону поворота да так что весь механизм будет выскакивать из направляющих и в таком положении заедать - после выхода на прямую сход вагона и установка сцепки обратно - вот со всем этим я лично сталкивался, причём на больших радиусах (360 и 420 мм). Если Вы продолжите игнорировать рекомендации по не приемлимо малым радиусам, то продолжите собирать перечень подобных проблем и забросите свой макет, а может и хобби вообще.

[bluxer]

Сообщение от Ale x m55

проблем с подвижным составом будет куча и самых разных, не будут проходить,

Александр, при всем моем уважении к вам, не сочтите за грубость, но что вы так переживаете? ТС явно не хочет ничего делать, хочет пообщаться, возможно потроллить сообщество. Дали совет, дальше его дело, пусть хоть под острым углом пути поворачивает. Мне вот другое не понятно: почему почти все чуть ли не с пеной у рта доказывают ТС прописные истины, видя, что ему ничего не доказать? Ну оставьте уже и его, и его макет, и его радиусы в покое, пусть начнет чего нибудь, а там посмотрим. Только есть у меня подозрения, что не начнет он ничего. Дай Бог, чтобы я ошибался

[Ale x m55]

Да нет, не с пеной у рта. Когда сам начинал читать этот форум, многое было не понятно.... Расписал подробно, как смог, ну а дальше дело "хозяйское"....

[bluxer]

Сообщение от Ale x m55

Да нет, не с пеной у рта.

Да я не про вас. Вернее, не только про вас. И наверное не очень корректно написал, конечно не с пеной у рта, просто достаточно настойчиво. Извините за резкость

[BR95009]

bluxer,

Вот ты ерничаешь и подначиваешь, а за какой то год ширина макета выросла до 70 см. 70-ти, Карл.

Те еще где то 4 месяца активной полемике в теме, и мы таки дойдем до 100 см.

[bluxer]

Сообщение от BR95009

Вот ты ерничаешь и подначиваешь, а за какой то год ширина макета выросла до 70 см. 70-ти, Карл.

Те еще где то 4 месяца активной полемике в теме, и мы таки дойдем до 100 см.

Даже не знаю, что ответить, даже как то растерялся (первый раз за все знакомство и общение с тобой). Будем считать, что 1:1😃

[AleksSF]

Сообщение от BR95009

Те еще где то 4 месяца активной полемике в теме, и мы таки дойдем до 100 см.

А года через 2 с НО на 1 перейдем, а потом на 0. А лет через 10 настоящую ЖД построим, с портом Усть-Яуза.

[bluxer]

Сначала на 0, потом на 1. А так да, все верно

[yuri60]

Сообщение от Rebel

у меня такая же фанерка сейчас лежит на полу с прибитыми флексами для экспериментов с малым радиусом...

Между делом опять перечитал ваши проблемы ...Не получается проникнуться... А вы не пробовали начать с простого ? По крайней мере я так начал и это мне очень помогло проникнуться и понять ...,что такое радиусы..., и почему малый радиус это плохо...
..., а начинал я вот так

А здесь ,со 2-й минуты хорошо видно ,как я уже начал *расти* ...,и попробовал что такое R3 от РОКО ... Скажу вам честно ...,не понравилось. Поэтому у меня сейчас все радиусы больше чем R3.

[kudrdima]

оффтопик

Сообщение от BR95009

...

Хреновый пример. Друг у меня сделал, ведет его.

Можно "иллюстрацию"?
И условия содержания/эксплуатации того, что "повело".

[BR95009]

Сообщение от kudrdima

И условия содержания/эксплуатации

На даче под кроватью. Иллюстраций нет.