Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > Садовые жд (Уличные макеты)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.07.2014, 00:47   #51
artusha
Пользователь
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 321
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 225 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (224)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
ЕСОs во многом превосходит и надежностью, и функциональностью
вот надежность у Пико подсознательно кажется выше, ибо все раздельно и улично адаптировано, тут же полагаю станции место в теплом помещении ?

с другой стороны - возможность управлять с ipad это базовая функция ? ( и тогда прячем станцию в "сухом прохладном месте") и играемся с пэда ?
artusha вне форума   Вверх
Старый 31.07.2014, 14:00   #52
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Костя, именно Ж-шный вариант и обсуждаем: я пробовал работать с ПИКОвской цифрой, заточенной под садовку - крайне неудобная с моей точки зрения вещь. В принципе, мою точку зрения разделяет большинство известных мне (и тебе) садоводов, единственный, кто уперся в ПИКО-цифру - Максим (ака ТЧМ), но он из принципа стал брать только ПИКО. Я его понимаю, но не одобряю. думаю, что он сам напишет все за и против, когда с северов вернется. Объективности ему не занимать, думаю, что он с удовольствием поделится впечатлениями
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer на форуме   Вверх
Старый 04.08.2014, 13:44   #53
ТЧМ
Купавинский НОД
 
Аватар для ТЧМ
 
Регистрация: 22.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 71
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 136 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (133)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artusha Посмотреть сообщение
и переезда с чердака на улицу на постоянку.
Уважаемый! В этой фразе и скрываются подводные камни. Для объективности надо искать садового железнодорожника, эксплуатирующего "цифру" круглогодично именно на улице, а не на чердаке. У меня ВСЕ компоненты ПИКО (за исключением приводов семафоров ЛГБ, они у меня ещё не подключены) и я очень доволен, хотя есть и вопросы, но они, скорее от моей некомпетентности. "Цифруясь" одним производителем я в первую очередь преследовал цель 100%-ной работоспособности с исключением перепрошивок и т.д. Приведу простой пример: привода тех же семафоров ЛГБ геометрически не стыкуются с декодерами ПИКО. И я ещё раз повторяю, что эксплуатирую свою дорогу летом и не знаю, как "цифра" будет работать зимой.
Всех с прошедшим праздником, удачи!
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
ТЧМ вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.08.2014, 18:17   #54
artusha
Пользователь
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 321
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 225 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (224)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТЧМ Посмотреть сообщение
"Цифруясь" одним производителем я в первую очередь преследовал цель 100%-ной работоспособности
подсознательно приследую ту же цель, одна схема локомотивов с задуманными местами под динамики и декодеры чего стоит
artusha вне форума   Вверх
Старый 25.10.2014, 15:11   #55
mazepa77
Заглянувший
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

Я тоже долго думал, что выбрать взвесив все за и против остановился на Massoth купил командную станцию 1210Z, блок питания купил у нас на 24 вольта и 14.5А, купил два радио навигатора и блок радио согласования для организации радио шины, многими вещами доволен, оборудовал BR80 декодером XLS, дымогенератором, конденсаторным блоком. Сейчас доделал DR365, установил декодер XLS, импульсный дымогенератор, конденсаторный блок, во общем аппаратура работает нормально, есть конечно косяки но чем больше с ней работаю тем меньше их становятся!!
mazepa77 вне форума   Вверх
Старый 25.10.2014, 23:35   #56
artusha
Пользователь
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 321
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 225 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (224)
По умолчанию

DR 365 это простите что?

а какой конкретно БП выбрали?

---------- Сообщение добавлено в 00:35 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:22 ----------

Пиковская станция уже видимо традиционно умеет водить аналоговый лок, а вот мысля взять совместимый 100 ваттный БП меня посещала, дабы чуток сэкономить.

Но если удастся заказать цифро старт за 840 евро минус НДС все мысли отпадут разом
artusha вне форума   Вверх
Старый 27.10.2014, 13:54   #57
mazepa77
Заглянувший
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 38
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

Простите не 365 а 362 это аналог V60 после различных доработок и для разных фирм, что же касается БП то я взял обычный блок питания для промышленной автоматики MW NES-350-24, у него как раз подходящие характеристики для командной станции. Мне очень нравится катаем два локомотива три локомотива и даже обдув на нем не включается!
mazepa77 вне форума   Вверх
Старый 27.10.2014, 14:48   #58
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Да и 365 тоже аналог 260 - просто двигатель чуть сильнее. Вообще, эта машина имеет кучу обозначений, начиная с 360 по 365, в зависимости от глубины модернизации.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer на форуме   Вверх
Старый 16.10.2016, 17:38   #59
Andrucha
Новичок
 
Регистрация: 16.10.2016
Адрес: Железнодорожный
Сообщений: 6
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Уважаемые форумчане, кто-нибудь пользовал Ecos 50200 на улице? В мануале указан температурный диапазон от +8 до +30. Как обстоят дела в холода?
Andrucha вне форума   Вверх
Старый 19.10.2016, 23:33   #60
artusha
Пользователь
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 321
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 225 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (224)
По умолчанию

В мороз и в нетрезвом виде... там же полупроводники, экран только подтупливать может.

Только после улицы рекомендуется плавный "разогрев" без включения
artusha вне форума   Вверх
Старый 05.02.2017, 17:00   #61
Andrucha
Новичок
 
Регистрация: 16.10.2016
Адрес: Железнодорожный
Сообщений: 6
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Cпасибо, Ecos купил. Подскажите,кто знает. Взял BR218, здесь на видео
интересует пара моментов: 1) подсветку в кабине и красные огни получаем с покупкой этих http://www.piko-shop.de/index.php?vw...kel&vw_id=4825 доп лампочек?
2) на 3 мин 30 сек сцепка (как пишут в коментах) с сервой может быть реализована на PIKOшном декодере?
Andrucha вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.02.2017, 19:47   #62
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrucha Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане, кто-нибудь пользовал Ecos 50200 на улице? В мануале указан температурный диапазон от +8 до +30. Как обстоят дела в холода?
Немножко поздновато с ответом: не далее, как 4-5 января организовывали покатушки при минус 16 - -20. Ничего, не тупит ЕКоС. Как я смотрю из Вашего аватара, вы из Обираловки, соседи с Купавинским НОДом. Он тоже большой любитель ПИКОных девайсов для сада, попробуйте написать ему в личку тут и на специализированном под большие масштабы форуме клуба Депо. И тут, и там у него один и тот же ник-ТЧМ, зовут его Максим.
Про хвостовые огни и подсветку: приведенный Вами девайс-головные огни-буферные и прожектор. Для хвостов у ПИКО отдельные лампы, их 4. Вообще, платить туеву хучу денег за 5 светодиодов ИМХО-не стоит. Я делал так: покупал для каждого локомотива (218 и 204 у меня были без хвостов) по 4 красных светодиода, вешал на плюс каждого светодиода по 2КоМ сопротивлению, минус-общий на минус платы декодера, плюсы-каждой стороны в обратном включении головного хода. По идее, у ПИКО (а это на самом деле не ПИКО, а Уленброк или Массот) масса выходов. Можно вообще делать раздельное включение.
Как у ПИКО со сцепками-не скажу, надо смотреть, чей конкретно у Вас декодер. Если ПИКО-Массот, то с сервой работает. Нужно покурить мануал, там все есть. С Уленброком дел не имел - это к ТЧМ-он на них собаку съел. Договритесь с ним, живете рядом, может пересечётесь.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer на форуме   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.02.2017, 20:38   #63
Andrucha
Новичок
 
Регистрация: 16.10.2016
Адрес: Железнодорожный
Сообщений: 6
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Благодарю,Михаил, попробую связаться. Да, выходов хватает, мануал пока "расшифровываю"). Не сказать, что я любитель ПИКОных девайсов, просто оно вроде как адаптировано- купил-поставил-все едет).А eMotion XLS немного смутил,пока знаний не хватает. Возможно в будущем. Кстати,как Вам тогда писал, с айпада и айфона через тачкаб тоже все фурычит, эмоции через край)
Andrucha вне форума   Вверх
Старый 05.02.2017, 20:59   #64
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

С Айфона фурычит, вопросов нет. Но не все так гладко: порой не проходят команды, я так понимаю, у Вас программа стоит ECoS Controller. Не проходили команды, не всегда, но случалось. Не очень нравится управление. Конечно бесспорно, когда втроем четвером и каждый рулит своим локом-очень интересно получается, но не всегда локомотив реагирует на команды с андроида. Теперь по декодерам: брать ПИКОкий-это переплата, тем более что он-тот же Массот. И звуки у Массота ИМХО интереснее. Вообще, КЛУБ планирует провести покатушки, смотрите за анонсами (лучше на потустороннем форуме, здесь сад никому не интересен), можно пересечься и переговорить. А Максу черканите письмо-он Вам наверняка поможет. И зарегтесь на Депо в конце концов-там профильные вопросы решаются быстрее, чем здесь, т.к. этот форум не профильный для сада.
http://forum.spur-1-russia.com/search.php?do=getnew
Без рекомендации зверь-админ не активирует аккаунт (он такой, наш админ)-можете сослаться на меня. Он все равно мне напишет и спросит.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer на форуме   Вверх
Старый 05.02.2017, 21:20   #65
Andrucha
Новичок
 
Регистрация: 16.10.2016
Адрес: Железнодорожный
Сообщений: 6
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

На Депо с утра регился, как раз жду активации, если зверь-админ спросит Andrucha85 я там))На покатушки приехал бы с удовольствием, если получится,буду следить. По управлению: я именно про "Яблочные" устройства. Ecos Controller это для Андроида? На планшетку вот это поставил https://itunes.apple.com/us/app/touc...306441868?mt=8 Пока глюков не было
Andrucha вне форума   Вверх
Старый 06.02.2017, 00:58   #66
Mik
Заглянувший
 
Аватар для Mik
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 176
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 326 раз(а) в 78 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (340)
По умолчанию

Расцепитель реализуется на любом декодере, но сам исполнительный механизм делает только Массот, так и называется Automatic Uncoupler http://www.massoth.com/index.en.html
Работает через раз и очень не надежно, саморасцепляется в кривых малых радиусов и при перепадах рельсового пути по высоте. Не рекомендую.
Mik вне форума   Вверх
Старый 06.02.2017, 14:54   #67
Andrucha
Новичок
 
Регистрация: 16.10.2016
Адрес: Железнодорожный
Сообщений: 6
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Ясно, спасибо. А что рекомендуете?
Andrucha вне форума   Вверх
Старый 06.02.2017, 16:54   #68
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrucha Посмотреть сообщение
Ясно, спасибо. А что рекомендуете?


__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума  
Вверх
Старый 06.02.2017, 19:37   #69
Mik
Заглянувший
 
Аватар для Mik
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 176
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 326 раз(а) в 78 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (340)
По умолчанию

Не, этот напольный расцепитель от LGB, что со штатным приводом, что с серов-приводом - тот еще гемморой, работает все равно через раз, при этом второй крюк на вагонах должен быть убран, а это значит, что будут саморасцепы в кривых и при перепадах высот. Это уже проверено. Хотя на полу, дома в идеальных условиях, работать будет...Так что самый лучший расцепитель - это сцепщик)))
Mik вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.02.2017, 19:49   #70
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrucha Посмотреть сообщение
Ясно, спасибо. А что рекомендуете?
Андрей, а нафига, пардон муа, Вам расцепление автоматом? НЯП, полигон у Вас не большой, да и маневры в саду месить-тот еще гемор. Второе-откройте тему в Депо-Вас зарегили, я с админом говорил, создайте там эту тему и будем обсуждать. Здесь садоводов практически нет, мало кому это интересно. Третье-теоретические ответы мало применимы на практике. Вон Михаил (Мик) попробовал на своем полигоне расцепители и пришел к выводу, что все это от лукавого. Так что будет встреча, следите за анонсами (там) и при встрече в живую обсудим. Да и в теме ответов будет больше..
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer на форуме   Вверх
Старый 06.02.2017, 21:23   #71
Andrucha
Новичок
 
Регистрация: 16.10.2016
Адрес: Железнодорожный
Сообщений: 6
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Да, Михаил, переезжаю в Депо, зарегили, ещё раз спасибо. А сцепки просто впечатлили)Но думаю Вы правы- при встрече обсудить будет продуктивней
Andrucha вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.11.2022, 19:42   #72
Eddi
Заглянувший
 
Регистрация: 22.11.2019
Адрес: Сочи
Сообщений: 125
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 25 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (25)
По умолчанию

Прошу прощения что влажу в чужую тему со своим дурацким вопросом , подскажите пожалуйста , при оцифровке аналоговых двухосных локомотивов возникает проблема с токосъёмом , возможно есть простое решение для устранения подобного явления в виде повер пака или схемы с номиналом элементов . Благо в этом масштабе места предостаточно , единственное предохранить от проникновения осадков .
Eddi вне форума   Вверх
Старый 29.11.2022, 21:54   #73
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

При оцифровке, особенно двухосных локомотивов, пауэр пак не просто желателен, а обязателен. В саду рельсы грязнятся моментально, даже в самом чистом саду, вдали от дорог-основного источника пыли, любой ветер моментально наносит грязь. А перепад температур и конденсат как следствие делает из этой грязи корку, сильно препятствующую токосъёму. Именно поэтому садовый ТПС как правило дополнительно оборудован токосъёмными башмаками. Что касается осадков, то если у Вас фабричная модель, то производитель наверняка озаботился защитой от влаги и пыли как минимум по IP 54, чего вполне достаточно. У Вас какая модель, чего производства?
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer на форуме   Вверх
Старый 29.11.2022, 22:15   #74
Eddi
Заглянувший
 
Регистрация: 22.11.2019
Адрес: Сочи
Сообщений: 125
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 25 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (25)
По умолчанию

Мотовоз D10 от LGB . Там проблема еще в том что на одном колесе еще и бандаж
Eddi вне форума   Вверх
Старый 30.11.2022, 12:09   #75
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Ну у него есть токосъемный башмак. В свое время, для улучшения токосъема и повышения сцепного веса я догружал ПИКОвскую 80-ку балластом из свинца в танки, благо там место полно. Я их отливал и потом обтачивал под место. Посмотрите, может у этого лока можно что то подобное сделать. реально улучшает токосъем. Ну и паур пак тоже ставьте, помогает хорошо. Ваш желтый или красный?
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer на форуме   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отель с садовой дорогой внутри. BR95009 Садовые жд (Уличные макеты) 1 27.03.2014 09:54
кран едк-2000 цифровое управление manfred Электрика и DCC 1 21.08.2011 20:37
Цифровое управление Marklin Stepanov Электрика и DCC 4 03.02.2010 20:57
помогите разобраться, управление цифровое... Leonar Электрика и DCC 12 20.01.2010 18:02
Цифровое управление Илья Электрика и DCC 26 15.07.2008 19:52


Текущее время: 14:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -