Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Личный опыт
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.08.2014, 16:59   #51
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
По умолчанию

Дима,посмотри-на первом "чертеже"бак расположен правильно,на третьем-как у тебя...Возможно межшкворневое правильное,тогда видимо надо перерисовывать корпус.
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
Старый 25.08.2014, 17:05   #52
Kamuwkin
Пользователь
 
Аватар для Kamuwkin
 
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург\Архангельск
Сообщений: 504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 3,849 раз(а) в 355 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3853)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
Дима,посмотри-на первом "чертеже"бак расположен правильно,на третьем-как у тебя...Возможно межшкворневое правильное,тогда видимо надо перерисовывать корпус.
Меня еще теплит надежда, что отфрезерованная рама на примерке стоит не так как надо. В плане если посмотреть на расстояние от метельника до передней телеги, и на задний свес, ориентируясь по фото естественно. Это я просмотрю и подгоню.

Положение бака тогда изменится, отностильно кузова, но вот его пропорции... Что-то мне кажется, что с высотой самого бака у меня перебор...
__________________
С уважением, Дмитрий
Kamuwkin вне форума   Вверх
Старый 25.08.2014, 20:30   #53
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
По умолчанию

Бак действительно надо подгонять,перепиливать и приводить в норму.А то чего-то совсем не похож....И скаты крыши тоже желательно довести до кондиции...
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.08.2014, 20:53   #54
Сергей
Реставратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва, станция Ховрино.
Сообщений: 759
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,967 раз(а) в 325 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2143)
По умолчанию

Что на машке, что на луганке межшкворневое 8600мм, т.е. одинаковое.
__________________
С уважением, Сергей.
Сергей вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.08.2014, 22:38   #55
MaxR
Пользователь
 
Аватар для MaxR
 
Регистрация: 06.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 385
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 248 раз(а) в 106 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (245)
По умолчанию

Дмитрий - по окнам вижу. Первое - окна машинного слишком "прямоугольные", на реальном локе скругления углов сильнее, и это заметно. Кстати, эта же штука была, кажется, на модели ТЭ3 что ли (которая мелькала где-то на форуме) - на это ещё тогда сразу же обратил внимание, после чего полез сравнивать с фотками, и подтвердилось. Но это уже вряд ли возможно переделать, если правильно понимаю.

Далее - более по мелочи. Боковое окно кабины - коротковато по длине, кажись, если сравнивать с фотографией. И окно в двери - тоже вытянуто по вертикали, на фото оно квадратное. Но это уже мелочи, имхо: если не сравнивать с прототипом, то и в принципе не заметно. Хотя, это для кого... Мне может и пофиг, но уже сколько раз видел - тут полно людей, которые даже до неправильно расположенного болтика докопаются
__________________
СЖД - Советские Железные Дороги
MaxR вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.08.2014, 01:26   #56
Юрий Шевчук
Шаман Днепровский
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Ukraine, Sicheslav
Сообщений: 298
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 42
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 293 раз(а) в 94 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (380)
По умолчанию

Владимир, тут Вы не правы. Что для 1435 мм, так и для 1520 мм у М62, 2М62, и тепловозов ТЭ3, ТЭ7, 2ТЭ10Л, 2ТЭ10В база (межшкворневое) равна 8600 мм. Так что ходовка от Роко без проблем подходит для этих моделей.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: file (5).jpg
Просмотров: 943
Размер:	158.4 Кб
ID:	92699
Кстати, по поводу топливного бака. Дело в том, что ходовка от М62 имеет тележки европейского типа (с двухсторонним нажатием), а у них сама рама тележек для колеи 1435 немного длиннее, чем для колеи 1520 мм (которые имеют односторонее нажатие). Из-за этого и топливный бак не вписывается в габариты ходовки. Разница хорошо на фото заметна.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0366_.jpg
Просмотров: 1284
Размер:	314.1 Кб
ID:	92700
Юрий Шевчук вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.08.2014, 10:41   #57
MadSnake
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
По умолчанию

Давайте плясать от 8600! Это будет правильно, ибо любой кто захочет моторить, возьмет роко маху...
MadSnake вне форума   Вверх
Старый 26.08.2014, 12:13   #58
Kamuwkin
Пользователь
 
Аватар для Kamuwkin
 
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург\Архангельск
Сообщений: 504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 3,849 раз(а) в 355 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3853)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotRa Посмотреть сообщение
и окно в ней не квадратное а прямоугольное.
Цитата:
Сообщение от MaxR Посмотреть сообщение
И окно в двери - тоже вытянуто по вертикали,
Попробовал начать разбираться. По поводу пресловутого окна в двери. Все таки ракурс, представленный для сравнения, подходит для оценки размеров в горизонтальной плоскости, в вертикальной - есть искажения (хоть и ракурс почти одинаков, фотографировать большой тепловоз и модель, на какой либо объектив - будут искажения).
По фото для симуляторов, можно вполне ориентироваться (но только по центральной части, с боку присутствуют искажения дисторсии (вроде так по умному)). В фотошопе нарисовал рамку в виде квадрата, ориентировался по уплотнителю на окне. Хотя и по фото видно, что окно совсем и не квадратное.

Так же обозначил расположение осей относительно кузова (пускай и схематично). Раму необходимо сдвигать вперед. На скейле скинули заводские схемы кузова. Пусть они и не претендуют на 100% копийность, размеры там точные. Жду такой же инфы на ходовку.
Цитата:
Сообщение от Юрий Шевчук Посмотреть сообщение
Дело в том, что ходовка от М62 имеет тележки европейского типа (с двухсторонним нажатием), а у них сама рама тележек для колеи 1435 немного длиннее, чем для колеи 1520 мм (которые имеют односторонее нажатие). Из-за этого и топливный бак не вписывается в габариты ходовки. Разница хорошо на фото заметна.
Спасибо, Юр! Надо примерить боковины телег от Волузнева...

П.С. А еще, у меня есть подозрения что на том ч/б фото ТЭП10Л. Отличия от 2ТЭ10Л конечно были, но касались в основном жалюзей холодильника (из визуальных, на сколько я знаю - 3-х секционные против 4-х).

Кстати, а кто использовал ходовку от Машки для обмоторивания ТЭП10? Там межшкворневое вообще 9200...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2ТЭ10Л_срав.jpg
Просмотров: 1883
Размер:	321.3 Кб
ID:	92792Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN6016.jpg
Просмотров: 1897
Размер:	250.8 Кб
ID:	92793
__________________
С уважением, Дмитрий
Kamuwkin вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.08.2014, 12:30   #59
Vovka
Извозчик
 
Аватар для Vovka
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 2,732 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kamuwkin Посмотреть сообщение
Кстати, а кто использовал ходовку от Машки для обмоторивания ТЭП10? Там межшкворневое вообще 9200...
Я использовал.
ТЕП10 от Волузнева.
Делал вставку. Удлинял кардан.
У меня нет оборудования, поэтому для резки и обточки металла использовались болгарка и напильник.
Вот фото где рама уже в модели (других фото нет), это предварительная подгонка.
Место соединения закроется баком.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: APD1.jpg
Просмотров: 1877
Размер:	226.9 Кб
ID:	92794
Vovka вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.08.2014, 14:31   #60
Юрий Шевчук
оффтопик
Юрий Шевчук вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.08.2014, 16:52   #61
Влад
Пользователь
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 644
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 31
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,802
Поблагодарили 527 раз(а) в 211 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (528)
По умолчанию

Дмитрий если обе телеги сместить вперед то вроде сростаетсья с фото.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2ТЭ10Л_срав.jpg
Просмотров: 1790
Размер:	165.8 Кб
ID:	92796
Влад вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.08.2014, 17:00   #62
Kamuwkin
Пользователь
 
Аватар для Kamuwkin
 
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург\Архангельск
Сообщений: 504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 3,849 раз(а) в 355 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3853)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
Дмитрий если обе телеги сместить вперед то вроде сростаетсья с фото.
Именно так. А еще учесть нюанс по поводу тележек, который осветил Юра, и бак по размерам войдет.
__________________
С уважением, Дмитрий
Kamuwkin вне форума   Вверх
Старый 17.10.2014, 15:41   #63
Kamuwkin
Пользователь
 
Аватар для Kamuwkin
 
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург\Архангельск
Сообщений: 504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 3,849 раз(а) в 355 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3853)
По умолчанию

Фото не первой свежести, но все же.
Раму подогнал под габариты. Бак новый. Шахта холодильника уменьшена в высоте.

Теперь из новый "открытий". Телега от РокоМашки, имеет "нарост" в месте куда входит шкворень рамы. Наверное, связано с тем, чтобы тележка свободно вращалась не задевая швеллера рамы. Отсюда идет излишняя высота локомотива, на Луганке это видно по расстоянию между метельником и путями. Плюс расстояние между тележкой и рамой.
В стендовой версии, конечно можно сточить эти "подушки", но как быть с ходовой - я даже теряюсь... Все это строгое ИМХО, может быть я в чем-то ошибаюсь.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3543.jpg
Просмотров: 1714
Размер:	330.4 Кб
ID:	95404Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3540.jpg
Просмотров: 884
Размер:	245.0 Кб
ID:	95405
__________________
С уважением, Дмитрий
Kamuwkin вне форума   Вверх
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.10.2014, 16:53   #64
S.T.A.L.K.E.R.
не местный
 
Аватар для S.T.A.L.K.E.R.
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Лангепас
Сообщений: 2,142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,722
Поблагодарили 5,967 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6153)
По умолчанию

Отсними проблемные места, может можно что то придумать.
__________________
С уважением, Иван!
S.T.A.L.K.E.R. вне форума   Вверх
Старый 17.10.2014, 17:46   #65
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
По умолчанию

Дима,переделай пожалуйста крышу....Она очень плоская,скаты неправильные.Должна быть на пару мм выше....Отсюда и прожектор торчит горбом каким-то...Это очень важно,иначе будет вид как у "нового"гусевского ВЛ10....
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение:
MadSnake (17.10.2014)
Старый 17.10.2014, 18:46   #66
Kamuwkin
Пользователь
 
Аватар для Kamuwkin
 
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург\Архангельск
Сообщений: 504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 3,849 раз(а) в 355 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3853)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
Дима,переделай пожалуйста крышу....Она очень плоская,скаты неправильные.Должна быть на пару мм выше....Отсюда и прожектор торчит горбом каким-то...Это очень важно,иначе будет вид как у "нового"гусевского ВЛ10....
Илья, боюсь на данном этапе это уже проблематично сделать. Но вид как у нового ВЛ10 не будет, это точно
__________________
С уважением, Дмитрий
Kamuwkin вне форума   Вверх
Старый 17.10.2014, 19:10   #67
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
По умолчанию

Очень жаль...Ну почему большинство разработчиков вместо красивой,высокой и плавно скатывающейся крыши рисуют плоскую и низкую?Неужели не видят,что результат не похож на оригинал?э-эх.....
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
Старый 17.10.2014, 19:16   #68
Kamuwkin
Пользователь
 
Аватар для Kamuwkin
 
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург\Архангельск
Сообщений: 504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 3,849 раз(а) в 355 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3853)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
Очень жаль...Ну почему большинство разработчиков вместо красивой,высокой и плавно скатывающейся крыши рисуют плоскую и низкую?Неужели не видят,что результат не похож на оригинал?э-эх.....
Да вот не знаю. Рисовали под моим контролем. Виды 3Д-модели я выкладывал, для критики, но ничего не последовало. Конечно то что я с этим налажал - мой косяк, теперь уже сложно будет что либо исправлять.

П.С. Подъем крыши, хотя бы на 1 мм дает увеличение площади морды, плюс общую высоту кузова, и многое другое. Вердикт весьма прост - чертежам что есть - вообще нельзя доверять (я не про простенькие схема, а именно чертежи из того же ЛТ)
__________________
С уважением, Дмитрий
Kamuwkin вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.10.2014, 19:58   #69
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
По умолчанию

Дима,я сейчас посмотрел твое первое сообщение в этой теме....Вот какая должна быть крыша...Ты ж это делал ручками,просто красота....Высокая,статная.Натуральная луганка...
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
Старый 17.10.2014, 21:21   #70
MaxR
Пользователь
 
Аватар для MaxR
 
Регистрация: 06.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 385
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 248 раз(а) в 106 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (245)
По умолчанию

Посмотрел по крыше - да, кажись точно, что-то не то, плосковата... А чертежам доверять нельзя полностью, это да, однозначно - и моделлеры для игр-симуляторов уже не раз с этим сталкивались... здесь на форуме, уже тоже говорил про это в какой-то теме. К чертежам обязательно (!) - визуальный контроль по фоткам, ну и личные обмеры с рулеткой иногда.
__________________
СЖД - Советские Железные Дороги
MaxR вне форума   Вверх
Старый 18.10.2014, 02:55   #71
Вовчик188
Местный
 
Аватар для Вовчик188
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 6,294 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6365)
По умолчанию

.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2ТЭ10л.jpg
Просмотров: 1026
Размер:	61.0 Кб
ID:	95437
Вовчик188 вне форума   Вверх
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.10.2014, 08:24   #72
MaxR
Пользователь
 
Аватар для MaxR
 
Регистрация: 06.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 385
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 248 раз(а) в 106 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (245)
По умолчанию

Да, вчера, сравнивая, тоже обратил внимание: спереди вроде сходится. А с боков, кажется, высота маловата, и закругление в реале - меньшего радиуса, в модели скат крыши более пологий. Могу ошибаться, но в целом наверное, не критично, модель (а главное - морда) узнаваема, смотрится хорошо.
__________________
СЖД - Советские Железные Дороги
MaxR вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.10.2014, 08:58   #73
MadSnake
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
По умолчанию

Мне кажется что тут дело в перспективе снимка, если по фото судить, эффект "наезда"
MadSnake вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.10.2014, 09:20   #74
Vovka
Извозчик
 
Аватар для Vovka
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 2,732 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MadSnake Посмотреть сообщение
Мне кажется что тут дело в перспективе снимка, если по фото судить, эффект "наезда"
Визуально потертости на крыше умененьшают ее высоту. Покрасить в один тон и будет смотреться лучше.
Если она и ниже, то только на 0.5-1 мм максимум. ИМХО
Vovka вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.10.2014, 22:00   #75
CS4T
Пользователь
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Москва
Сообщений: 470
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 860
Поблагодарили 527 раз(а) в 184 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (542)
По умолчанию

А если на ходовой от Ростислава, а не Рокомашки?
CS4T вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
H0 2ТЭ10У от Дмитрия Камушкина MW Личный опыт 255 12.12.2016 21:52
2ТЭ10М (3ТЭ10М, 4ТЭ10С) от Дмитрия Камушкина Kamuwkin Личный опыт 28 20.08.2014 22:34
2ТЭ10В от Дмитрия Камушкина Kamuwkin Личный опыт 36 29.04.2014 14:17
"Пять копеек" старого "ворчуна" по теме "электроника" старлей Флейм 17 13.01.2014 14:31


Текущее время: 11:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -