|
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления |
|
Опции темы | Опции просмотра |
12.04.2011, 17:59 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: NW пригород Chicago
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 835 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (760)
|
фото-детектор местной занятости.
как то племянники игравшиеся с макетом решили попробовать что получитса если перевести стрелку прям под составом. результат был как и ожидалось. я решил что неплохо было бы добавить блокировку занятых стрелок.
просомотрев покупные варианты световых детекторов, а вернее их почти полное отсутствие я решил таковой построить. за основу взял детектор Роба Пайсли. на выходных разложил на макетной плате схему прототип - при моем свете работает без изменений значении резисторов. решил что для такой схемы целесообразнее будет протравить плату (буду пробовать технологию перевода тонера из лазерного принтера) .посидел с разводкой и наваял 4х канальное устройство с опто-изолированными выходами на плате 1х3 дюйма (3D модель в работе в вложениях) . всего нужно 16 детекторов . для ввода показаний в JMRI буду использовать пару team digital SIC24AD , как раз по 8 каналов на штуку + сигнализация на потом . единственное что пока не сделано ето задержка. хотелось бы чтобы устройство удерживало занятое положение где-то секунду после того как вагон уехал. вчера пару минут перед сном потыкался с мелким конденсатором, добился секундной задержки при включении. что бы вы посоветывали? спасибо |
12.04.2011, 19:20 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: NW пригород Chicago
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 835 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (760)
|
освещение постоянное КМК хорошее - две лампы дневного света прям над макетом + те что "базово" были в гараже. Роб предлагал подрулить значения резисторов под нужную ситуацию со светом. я запихнул транзистор в трубочку для размешивания кофе и разместил между рельсами (симитировал бока транзистора присыпаные баластом). результат - четкое срабатывание когда над сенсором вагон, причем я вокруг фонариком посветил и вагон приподнять пробовал. но вот когда над сенсором проходят сцепки сигнал выключаетса, собственно по етому и нужна задержка.
|
12.04.2011, 20:44 | #3 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Я как то тему одного автора читал, он на Андруино реализовал оптический датчик занятости пути, а для исключения влияния освещения, что ти типа того, что в момент посыла на светодиод сигнала, он считывал сигнал с приемника и по какому то алгоритму добился отсутствия влияния внешних источников помех.
|
12.04.2011, 21:28 | #4 |
Читатель )))
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Саратов
Сообщений: 269
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 361 раз(а) в 134 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (385)
|
Поищите схему старой телезизионной дистанционки (на ХЛ). там в приемнике очень хорошо решалась проблемма посторонней засветки. Причем как постоянной, так и от ламп освещения (50 Гц).
|
12.04.2011, 21:41 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: NW пригород Chicago
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 835 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (760)
|
для макетной "ночи" вполне возможно раместить какоето количество инфракрасных диодов. или сделать детекцию между рельсами спрятав ИК источник и датчик в строениях. или установить пару диод-детектор (замер дистанции до препятствия/ днавагона) под рельсами + навороченая схема с генератотом импульсов . или на совсем крайний случай повесить канал детектор который при отсутствии света просто отключает логику блокировки. решения есть, но и ето уже работает.
мне бы задержку на секунду две. |
12.04.2011, 22:39 | #6 |
R.I.P.
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
|
Вот нашел интересную ссылочку по теме... http://www.licrym.org/index.php/%D0%...BF%D0%B5%D1%80 Вобщем-то интересен принцип определения... Мега8 конечно крутовато, а вот Тинька13 вполне подойдет...
|
12.04.2011, 23:44 | #7 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Все же мне кажется, что лучше взять готовый датчик от ДУ телевизора. Благодаря встроенному адаптивному фильтру он практически не чувствителен к фоновой освещенности. Мы даже как-то делали на своем микроконтроллере разбор команд от телевизионного пульта одного из доступных стандартов (то ли philips, то ли toshiba). Но в принципе, можно легко такие втыкать под пути, оставляя маленькое окошечко а макет сверху (или потолок отражающий) просто освещать ИК светодиодами с нужной частотой модуляции.
http://www.chipdip.ru/product1/1910248551.aspx |
13.04.2011, 02:33 | #8 |
Гость
Сообщений: n/a
|
А мож датчик хола?
|
13.04.2011, 09:40 | #9 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Как я понимаю, оптическая схема, в отличие от магнитной (датчик Хола, герконы), не требует установки никаких дополнительных элементов на подвижной состав, что делает ее более универсальной.
|
13.04.2011, 09:56 | #10 |
Местный
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
|
|
13.04.2011, 10:38 | #11 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Тут думаю имелось в виду работа на просвет, слева, например ИК диод, справа, фотоприемник.
|
13.04.2011, 12:31 | #12 |
Пользователь
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Туапсе
Сообщений: 338
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 69 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (139)
|
могу предложить это:
http://tigerail.narod.ru/opticsens1.html Если время терпит - готовый вариант в единичном экземпляре - с Вас только стоимость комплектухи. Если надо много - после опробования пилотника могу запрошить сколь угодно много контроллеров - с Вас стоимость пересылки и магазинная стоимость контроллеров. Жорик. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.04.2011, 15:15 | #13 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Мы как-то тут c MSV обсуждали этот вопрос, и я так его понял, что отсутствие необходимости дорабатывать что-либо в подвижном составе (магниты, отражатели, резисторы на колесах) и/или рельсовом материале (герконы, пропилы рельса и т.п.) являются самым главным достоинством конструкции. То есть, полностью оптическая схема рулит. Единственное ее неудобство, что она все же не дает возможность контролировать весь участок, только входы и выходы. Это в целом для автоматики не очень плохо, если поезд едет сам, плохо, если его поставят руками куда-попало. |
|
13.04.2011, 17:06 | #14 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Для отслеживания занятости участка, есть детектор занятости пути. Он чем не устраивает?
|
13.04.2011, 18:12 | #15 |
Пользователь
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: NW пригород Chicago
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 835 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (760)
|
VDP,
ничего клеить на вагоны не хочетса, поетому только оптика. для занятости блок участков уже применяю детектор тока. Виталий, ето так, но вы упустили что в данном случае цель защитить именно стрелки. пришлось бы изолировать, подводить отдельное питание и вешать каждую на отдельный сегмент детектора тока. да и то все равно невозможно определить и предупредить ситуацию когда локомотив взрезает неправильно установленную стрелку. может быть такие навороты и не нужны, но дети на макете бывают Жорик, спасибо за отличную ссылку , сохранил в закладки. поковырялся вчера с прототипом и обдурить законы природы конденсатором не получилось, не получаетса задержка. наверно не зря автор схемы заморачивался с таймерами. буду такое лепить (ето зразу на 4 канала): |
13.04.2011, 21:08 | #16 |
Гость
Сообщений: n/a
|
|
13.04.2011, 22:06 | #17 |
Пользователь
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: NW пригород Chicago
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 835 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (760)
|
для детекции занятости участка я уже использую вот такое устройство.
я попытался прописать JMRI Logix (мой топик о компютеризации "maketa") oсновываясь только на показаниях блок детектора, но ничего путного не вышло. поетому и собрался заморочитса с местными детекторами. |
14.04.2011, 06:55 | #18 |
Местный
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
|
|
14.04.2011, 08:28 | #19 |
Гость
Сообщений: n/a
|
|
14.04.2011, 10:47 | #20 |
Местный
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
|
|
14.04.2011, 11:59 | #21 |
Гость
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
|
Смотря у какого. У Роко - по всей видимости есть. По крайней мере он показывает текущее положение стрелки на пульте. У Пико - нет, да и быть не может, ибо постоянно текущий ток через его соленоиды быстро их разогреет и поплавит пластиковый корпус.
__________________
С уважением, Желнов Антон. |
14.04.2011, 12:09 | #22 |
Местный
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
|
|
14.04.2011, 13:12 | #23 |
Гость
Сообщений: n/a
|
У Пико еще хуже. Соленоид то там имеет полозковую систему отключения постоянно текущего тока. Но там нет надежного срабатывания стрелки, и нет возможности узнать, что ее руками перевели после перевода от декодера, так как соленоид не удерживает ее в заданном положении, а только импульсно пытается перевести.
|
15.04.2011, 11:19 | #24 | ||
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Как я понимаю, современный привод любой стрелки, это либо соленоид, либо, что реже, мотор, с редуктором и тягой. А управляет ими обычно соответствующий декодер. Я правда, еще не "щупал" сами декодеры, но пока меня удивляет заявления некоторых личностей, по поводу разогрева соленоида. Если стрелка исправна и правильно подключена, то никакого критического разогрева соленоида при нормальной эксплуатации не будет. Но в сравнении с Roco GeoLINE, мне Piko совсем не понравилось, посему я поменял Piko на Roco. Ну да, проиграл правда в высоте рельс, но думаю, переживу я это. Цитата:
|
||
21.04.2011, 08:42 | #25 |
Пользователь
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: NW пригород Chicago
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 835 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (760)
|
наковырял плату для восьми детекторов. ~секундная задержка реализованна на 555 таймерах. питаетса от рельс. на выходе 8 диодов индикации и разьем 2х5 который странным образом четко подходит к разводке 2х5 на входе у SIC24AD декодера . оптоизоляторы по приемлимой цене нашел только дискретные (тобишь 8 отдельных DIP4 чипа)
возможно расположение деталей и использование месата не совсем рационально, да и 5 соединений нужно будет по воздуху пустить, но лучше не смог. собственно ето моя первая попытка разработки печатной платы. скорее всего буду переделывать. нашел таки и схему с задержкой без таймеров , економятса 2 чипа. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Детектор занятости блок-участков CD1 | shabans79 | Цифровая аппаратура Modelldepo | 160 | 21.03.2023 21:19 |
Детектор занятости для шины s88 от LDT | Alex_S | Электрика и DCC | 13 | 13.01.2015 13:36 |
340012 Модуль для разворотной петли и 340015 Детектор занятости | dats | Цифровая аппаратура Modelldepo | 28 | 25.07.2013 17:54 |
Детектор занятости блок-участков CD1 | kutepoff | Цифровая аппаратура Modelldepo | 41 | 19.07.2013 10:39 |
Детектор занятости | pandrey | Цифровая аппаратура Modelldepo | 1 | 01.12.2010 21:30 |