Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Наши стройки
Наши стройки Строительство макетов в процессе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.07.2011, 16:30   #26
genadich
Местный
 
Аватар для genadich
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,108
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,766
Поблагодарили 1,829 раз(а) в 464 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1858)
По умолчанию

Спасибо! с нетерпением жду продолжения!
genadich вне форума   Вверх
Старый 27.07.2011, 18:53   #27
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,435 раз(а) в 1,893 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20516)
По умолчанию

Марля режется ножницами, можно дисковым ножом, на куски 10-15 см кв. и клеится в 3 слоя.
Ничего хитрого.
Ждём когда высохнет, и начнём следующий, очень интересный этап


Нажмите на изображение для увеличения
Название: 38527d0ebdee.jpg
Просмотров: 746
Размер:	76.1 Кб
ID:	86431 Нажмите на изображение для увеличения
Название: b9828fb562ac.jpg
Просмотров: 629
Размер:	74.3 Кб
ID:	86432 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111e0f099914.jpg
Просмотров: 662
Размер:	71.9 Кб
ID:	86433
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356
vladimir77 вне форума   Вверх
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.07.2011, 07:52   #28
genadich
Местный
 
Аватар для genadich
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,108
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,766
Поблагодарили 1,829 раз(а) в 464 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1858)
По умолчанию

Вот еще какой вопрос: сетка не начинает ржаветь со временем?
genadich вне форума   Вверх
Старый 28.07.2011, 08:05   #29
afm
Местный
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

а какое это имеет значение?
она же под слоем хипса
afm вне форума   Вверх
Старый 28.07.2011, 09:08   #30
genadich
Местный
 
Аватар для genadich
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,108
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,766
Поблагодарили 1,829 раз(а) в 464 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1858)
Вопрос

Проблема вот в чем: если порволока ржавеет, то по месту перегиба она ломается. Может значительно нарушиться прочность конструкции. Кроме того, получаются острые шипы, которые могут все испортить.
Сталкивался с подобным эфектом в другой области. Тут такое бывает, или время жизни модуля меньши времени разрушения сетки?
genadich вне форума   Вверх
Старый 28.07.2011, 09:17   #31
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,435 раз(а) в 1,893 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20516)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от genadich Посмотреть сообщение
сетка не начинает ржаветь со временем?
Да, начинает ржаветь сразу. Прошла ночь.
Этого боятся не стоит (испытано временем), сверху будет гипс, а низ подмакетника и сетку я прокрашиваю черной краской из баллона.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3304a9d986b6.jpg
Просмотров: 671
Размер:	57.1 Кб
ID:	86430
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356
vladimir77 вне форума   Вверх
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.07.2011, 18:18   #32
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,435 раз(а) в 1,893 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20516)
По умолчанию

Марля подсохла, продолжаю.

Наношу гипс, и сразу на этом этапе закладываю основные формы ( скал, осыпей, поверхности земли и т.д.)
Работа творческая, одна из моих любимых

Теперь один секрет!!! (а может, это все и знают)
Где делаю скалы- там чистый гипс и вода. Там хорошо, что быстро твердеет- скалы фактурные получаются, но надо быстро двигаться, а где земля ,то там ПВА добавляю, чтобы каша застывала медленней, в этот момент нужно посыпать на размазанную ещё влажную поверхность сухой гипс. Как суп посолить получается здорово!

Вроде пока всё, впереди резка скал.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: bef2eddf69e5.jpg
Просмотров: 595
Размер:	81.4 Кб
ID:	86426 Нажмите на изображение для увеличения
Название: d8c2fba8f27b.jpg
Просмотров: 696
Размер:	91.1 Кб
ID:	86427 Нажмите на изображение для увеличения
Название: cd1058fea0fa.jpg
Просмотров: 631
Размер:	71.4 Кб
ID:	86428 Нажмите на изображение для увеличения
Название: fe4911d82377.jpg
Просмотров: 614
Размер:	82.0 Кб
ID:	86429

Да забыл... После обработки скал, можно их если нужно добавить или если лишние сточить.
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356
vladimir77 вне форума   Вверх
22 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.07.2011, 18:29   #33
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,165
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5582)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Оч. хорошо получается. Особенно нравится место оврага с мелкими покрупнее камнями внизу. Опишите пожалуйста как делали и из чего камешки.....
pandrey вне форума   Вверх
Старый 28.07.2011, 20:30   #34
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,435 раз(а) в 1,893 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20516)
По умолчанию

Мелкие и покрупней камушки-это остатки гипса из ведра. их можно сделать разными, из сухого поострей и наоборот.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 546e6e75bb3b.jpg
Просмотров: 614
Размер:	262.7 Кб
ID:	86425
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356
vladimir77 вне форума   Вверх
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.07.2011, 20:38   #35
старлей
Пользователь
 
Аватар для старлей
 
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Израиль г.Кирият-Гат
Сообщений: 862
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 3,901
Поблагодарили 477 раз(а) в 177 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (932)
По умолчанию

)оффтопик
__________________
НО/4-5/СССР/аналог-цифра/модули
На других форумах - "Кондуктор226/227
Дома - Дима
Ко мне-на "ты"!

"...без друзей всегда чуть-чуть,а с друзьями много...!!!"
старлей вне форума   Вверх
Старый 28.07.2011, 21:07   #36
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,435 раз(а) в 1,893 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20516)
По умолчанию

в проветриваемом помещение
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356
vladimir77 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.07.2011, 09:04   #37
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,435 раз(а) в 1,893 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20516)
По умолчанию

Начал резать скалы... Cыроваты ещё, пусть высохнут. Тут главное не спешить
После выходных продолжу.

Меня мучает два вопроса ???
1.Ставить контактную сеть или нет.
2. Деревянный мост не будет странно смотрется с КС


Нажмите на изображение для увеличения
Название: d370375abe88.jpg
Просмотров: 676
Размер:	92.7 Кб
ID:	86424
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356
vladimir77 вне форума   Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.07.2011, 09:19   #38
S.T.A.L.K.E.R.
не местный
 
Аватар для S.T.A.L.K.E.R.
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Лангепас
Сообщений: 2,142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,722
Поблагодарили 5,967 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6153)
По умолчанию

На узкоколейке контактная сеть будет смотреться странновато, если это не трамвайные пути.
Лучше просто вдоль сетей поставить телеграфные столбы с проводами.
__________________
С уважением, Иван!
S.T.A.L.K.E.R. вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.07.2011, 09:38   #39
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,435 раз(а) в 1,893 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20516)
По умолчанию

Да, пожалуй так и сделаю, деревянный мост и столбы ,должны сочетаться.
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356
vladimir77 вне форума   Вверх
Старый 29.07.2011, 16:39   #40
Руслан
Местный
 
Аватар для Руслан
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,376
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,738
Поблагодарили 4,386 раз(а) в 702 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4561)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S.T.A.L.K.E.R. Посмотреть сообщение
На узкоколейке контактная сеть будет смотреться странновато, если это не трамвайные пути.
Лучше просто вдоль сетей поставить телеграфные столбы с проводами.
На узкоколейке также возможно присутствие контактной сети (особенно в Австрии это имеет место)
__________________
НО , НОе , G ( Fn3) , Европа/Америка
Руслан вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.08.2011, 07:55   #41
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,435 раз(а) в 1,893 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20516)
По умолчанию

Всем привет!
На даче не смог удержаться Начал мост.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1aa60e70b405.jpg
Просмотров: 673
Размер:	97.2 Кб
ID:	86422 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03948d973aa8.jpg
Просмотров: 601
Размер:	67.4 Кб
ID:	86423
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356
vladimir77 вне форума   Вверх
19 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.08.2011, 18:51   #42
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,435 раз(а) в 1,893 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20516)
По умолчанию

Следующим этапом, я прикинул мост и положил пробку. Мост пришлось доработать.Cкалы подсохли за выходные
Пришёл домик деревянный из шпона, вмести с другими девайсами, завтра получу надеюсь ,и покажу Вам. Заказывал в Америке.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: c1dff3a639c7.jpg
Просмотров: 726
Размер:	325.9 Кб
ID:	86421
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356
vladimir77 вне форума   Вверх
23 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.08.2011, 20:35   #43
старлей
Пользователь
 
Аватар для старлей
 
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Израиль г.Кирият-Гат
Сообщений: 862
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 3,901
Поблагодарили 477 раз(а) в 177 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (932)
По умолчанию

Я просто фигею!Такой мост,видел только на амерских сайтах! Володь-бурные,продолжительные аплодисменты.
Фотки слабоватые....,чуть посильней,плз,
__________________
НО/4-5/СССР/аналог-цифра/модули
На других форумах - "Кондуктор226/227
Дома - Дима
Ко мне-на "ты"!

"...без друзей всегда чуть-чуть,а с друзьями много...!!!"
старлей вне форума   Вверх
Старый 01.08.2011, 22:47   #44
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,435 раз(а) в 1,893 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20516)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старлей Посмотреть сообщение
Фотки слабоватые
Да я ,телефоном снимаю: зарядка от фотика загнулась...

Цитата:
Сообщение от GUDVIN Посмотреть сообщение
Скобы не применяли?
Буду делать имитацию болтов

Цитата:
Сообщение от GUDVIN Посмотреть сообщение
А есть ли реальный прототип
Я в начале темы выкладывал чертёж моста с сайта 750мм
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356
vladimir77 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.08.2011, 22:54   #45
Руслан
Местный
 
Аватар для Руслан
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,376
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,738
Поблагодарили 4,386 раз(а) в 702 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4561)
По умолчанию

Могу ошибаться,но... Не лучше ли такую красоту использовать в НО,а не в НОе,как Вы собираетесь.
__________________
НО , НОе , G ( Fn3) , Европа/Америка
Руслан вне форума   Вверх
Старый 01.08.2011, 23:05   #46
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,435 раз(а) в 1,893 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20516)
По умолчанию

На чертеже для Н0е начерчен, а использовать, да хоть на TT или Z Мост, сам по себе красивый.
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356
vladimir77 вне форума   Вверх
Старый 02.08.2011, 11:52   #47
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,435 раз(а) в 1,893 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20516)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUDVIN Посмотреть сообщение
Болты с гайками из чего будут ?
Из литника.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: c228b53ac149.jpg
Просмотров: 644
Размер:	182.2 Кб
ID:	86418 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 75b20236434f.jpg
Просмотров: 638
Размер:	135.5 Кб
ID:	86419 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 50bcf80db3f8.jpg
Просмотров: 610
Размер:	128.5 Кб
ID:	86420

Красавец!!!
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356
vladimir77 вне форума   Вверх
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.08.2011, 12:46   #48
kutepoff
Добрый Бармалей
 
Аватар для kutepoff
 
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
По умолчанию

Простите, можно подробней рассказать как делали мост?

С уважением, Павел.
kutepoff вне форума   Вверх
Старый 02.08.2011, 13:00   #49
S.T.A.L.K.E.R.
не местный
 
Аватар для S.T.A.L.K.E.R.
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Лангепас
Сообщений: 2,142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,722
Поблагодарили 5,967 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6153)
По умолчанию

Мост действительно обалденный получился!
Лазерная резка - весч!!
__________________
С уважением, Иван!
S.T.A.L.K.E.R. вне форума   Вверх
Старый 02.08.2011, 13:27   #50
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
По умолчанию

Мощно! Но: ограждение я бы делать не стал - это малодеятельная ветка, а народа там должно шарахаться ещё меньше. Балки настила (они же шпалы) ИМХО слишком длинные - они, как правило, шли через одну: длинная-обычная. Либо просто со сдвигом вправо-влево, и на выступающих частях как раз и укладывался пешеходный настил. Про контр-рельсы после окончательной сборки не забудете?
И выемка под мост непонятна, как будто кусок ножом (или гиперболоидом инженера Гарика) вырезали и унесли. У вас же скалы? Таких откосов не бывает!
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Модульный макет в N, 1:160 vl4002 Наши стройки 5 30.01.2013 21:43
Модульный макет ГЖД Trainer Наши стройки 89 30.12.2012 12:42
Макет узкоколейки H0e, Германия. MIG 21 Ссылки на макеты 39 06.03.2012 16:19
Модульный макет узкоколейки H0e vladimir77 Доска почета 1 01.12.2011 17:04
Модульный макет в НО nasit Наши стройки 90 05.09.2010 22:21


Текущее время: 02:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -