|
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
26.08.2008, 00:27 | #1 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Выбор декодера
Уважаемые владельцы цифровых систем! Объясните пожалуйста новечкам, вроде меня, какие декодеры выбирать? Какие более надёжные и производительны? Что за декодеры разные производители устанавливают на локомотивы своих стартовых наборов, можно их оставлять или лучше менять? Что вообще должен уметь декодер, сколько дополнительных фунцкий он должен иметь?
Вот скажем этот: http://www.modelldepo.ru/index.php?m...ros=mod-340003 Вроде всё что надо для счастья, и цена, по сравнению с другими очень демократичная. Вопросов много, но даже если я получу ответы хотябы на половину из них, уже будет не плохо |
26.08.2008, 00:31 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 22.12.2007
Адрес: Vilnius - Lithuania
Сообщений: 417
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 88 раз(а) в 43 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (355)
|
Вот ещё один с бютжетной ценой...........
http://www.*****************/shop/esu...esu-52690.html P.S. взять пока взял ,а вот опробовать ещё не добрался |
26.08.2008, 00:38 | #3 | |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Цитата:
|
|
26.08.2008, 03:49 | #4 |
4400 horse power
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
Башман еще и стоит в полтора раза дешевле.
__________________
|
15.04.2009, 11:33 | #5 |
Гость
Сообщений: n/a
|
У меня почти все модели оборудованны моделдеповскими декодерами.Превосходство перед роковскими очевидно.Уйма регулировок по cv,функций например света неколько.Нагрев платы нормальный при довольно большом токе. Никаких глюков в работе с мультимаусом.Вообщем я доволен и ценой и качеством.Испытан как с 5 тк и с 3 полюсными пиковскими движками нареканий нет.
|
15.04.2009, 12:36 | #6 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
|
Если хотите самые надежные - то тогда выбор однозначен - Lenz. Это единственный производитель, дающий заводскую 10 летнюю гарантию на свои декодеры.
Для меня основным критерием качества декодера является надежность в работе локомотива, в том числе при плохом контакте (загрязнение рельс и т.п.). Наилучший выбор - декодеры Zimo (MX 63, 64, 620 и др.). У них предусмотрено подключение конденсаторов в качестве резервных источников питания при плохом контакте. И при этом они допускают довольно гибкую настройку всех параметров, имеют "load compensation" (BackEMF), частота управления мотором до 40 КГц, поддерживают многие современные фичи типа стоп-блоков, обратной связи и многое другое. Декодеры Lenz Gold также имеют возможность подключения резервных источников, но использовать можно только их же Ленцевские блоки - Power 1 и Power 3. Довольно дорогие. У Zimo же можно подключать любые электролиты, это обходится значительно дешевле. |
15.04.2009, 12:48 | #7 |
4400 horse power
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
Сейчас актуально выбор декодера с RailCom. Еще немного и блок участки просто спрашивающие локомотив "кто ты такой?" станет нормой.
__________________
|
15.04.2009, 22:32 | #8 |
обходчик путей
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: москва
Сообщений: 607
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 217 раз(а) в 77 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (588)
|
тогда до кучи, расскажите пожалуйста и что-нибудь про ESU
__________________
ТТ/ржд Иногда ехать медленно оказывается не менее важно, чем быстро. (Томас) |
21.04.2009, 13:35 | #9 |
обходчик путей
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: москва
Сообщений: 607
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 217 раз(а) в 77 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (588)
|
Будте внимательны при выборе!
Тогда сам напишу. Только не отзывы о его работе, т.к. кроме декодера пока больше ничего нет, а о конструкции платы, точнее разъёма. ESU LokPilot micro с заявленными размерами платы 13,5х9х3мм, что укладывалось в отведённое место под декодер в локомотиве 13,5х11х3мм. Но когда начал устанавливать, то оказалось, что не влезает, поскольку небыл учтён в описании размер разъёма и поэтому длинна декодера получалась около 16мм! На этом декодере ножки объеденены пластмассовой планкой размеры которой не учтены в описании, блин.
оффтопик
__________________
ТТ/ржд Иногда ехать медленно оказывается не менее важно, чем быстро. (Томас) |
Пользователь сказал cпасибо: |
07.04.2011, 16:20 | #10 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
А как это делается у МоделлДепо? Программируются F1 или F2 и на них вешаются красные фонари?
|
07.04.2011, 16:32 | #11 | |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
|
Цитата:
Красный огонь кабины Б - вешаем к доп. выходу 1 (зеленый провод декодера). Красный огонь кабины А - вешаем к доп. выходу 2 (фиолетовый провод декодера). (общие провода огней, ясное дело, к синему проводу; если используете светодиоды, следует всегда помнить, что синий провод это плюс) Программируем CV106 = 4 CV107 = 8 В результате - по F1 будет зажигаться красный хвостовой огонь в зависимости от направления движения. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
07.04.2011, 16:36 | #12 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
Спасибо, я сейчас как раз со звуковым МД вожусь.
|
07.04.2011, 23:59 | #13 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
Запрограммировал в звуковом декодере МД красные фонари на F1 и F2, по п.1 работают. А как переключаться на п.2 и п.3 - перепрограммировать или можно переходить в другой режим?
|
08.04.2011, 09:08 | #14 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Покажу на примере. Имеет ТЭ109 от Brawa и декодер Zimo 631D
(сразу качаем мануал, и открываем в новом окне http://www.zimo.at/web2010/documents...X630MX640E.pdf) В этой модели белые диоды подключены к выходам FO forward и FO reverse, а красные диоды к FA1 и FA2 Реализуем алгоритм: 1. Стандартный режим - белые вперед, красный назад. 2. Езда по неправильному пути - белый вперед, спереди и сзади красный. 3. Маневры - белый с обоих сторон, красный сзади. 1. Включен F0 (*) 2. Включен F0 (*) и F1 3. Включен F0 (*) и F2 4. Недокументированная фича - проверка работоспособности ВСЕХ световых приборов при ТО в депо F0(*)+F1+F2 Поехали! Идем на 28стр. PDF смотрим карту входов-выходов. Столбец NMRA function - это кнопки или состояния, строки - ассоциированные выходы. И так берем состояние "едем вперед" - это функция F0f, управляемая CV33 Нам надо сделать, чтобы горел белый диод на выходе "front light" (FOf) и красный диод на выходе FA2 Считаем биты: F0f=0 (из таблицы) и FA2=3(из таблицы) - эти цифры есть степень двойки, то есть 2^0+2^3=1+8=9 Пишем CV33=9 Далее берем состояние "едем назад" - это функция F0r, управляемая CV34 Нам надо сделать, чтобы горел белый диод на выходе "rear light" (FOr) и красный диод на выходе FA1 Считаем биты: F0r=1 (из таблицы) и FA1=2 (из таблицы) - эти цифры есть степень двойки, то есть 2^1+2^2=2+4=6 Пишем CV34=6 Режим неправильного пути. Надо, чтобы по кнопке F1 (CV35) включались оба красных диода на FA1 и FA2 Считаем биты: FA1=2 (из таблицы) и FA2=3 (из таблицы) - эти цифры есть степень двойки, то есть 2^2+2^3=4+8=12 Пишем CV35=12 Маневровый режим. Надо, чтобы по кнопке F2 (CV36) включались оба белых F0f и F0r Считаем биты: F0f=0 (из таблицы) и F0r=1(из таблицы) - эти цифры есть степень двойки, то есть 2^0+2^1=1+2=3 Пишем CV36=3 Примечание! Это справедливо для нечетного значения CV29 (reverse), у меня так, поскольку кабины стоят А=В У кого CV29 четное (кабины стоят B=A), то надо пересчитать CV33 и CV34, поскольку тогда при движении вперед надо зажигать красный диод на выходе FA1, а при движении назад - FA2. Тогда: для CV33 будет F0f=0 (из таблицы) и FA1=2(из таблицы) - эти цифры есть степень двойки, то есть 2^0+2^2=1+4=5 CV33=5 для CV34 будет F0r=1 (из таблицы) и FA2=3(из таблицы) - эти цифры есть степень двойки, то есть 2^1+2^3=2+8=10 CV34=10 Еще обратите внимание, что конденсатор к декодеру можно подключать больше 220мкФ. Все защитные цепи уже распаяны на плате декодера. Можно сразу в FAQ добавить.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
08.04.2011, 09:43 | #15 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
С непосредственно программирование все понятно, а вот общий принцип я правильно понял:
1. Стандартный режим - кнокпа "свет" 2. Езда по неправильному пути - кнопка F1 3. Маневры - кнопка F2 ? |
08.04.2011, 09:46 | #16 | |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Цитата:
1. * 2. * + F1 3. * + F2
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
08.04.2011, 10:05 | #17 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
Поскольку у меня декодер SoundGT от МД, то там на F1-F12 назначены звуки.
|
08.04.2011, 10:09 | #18 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Читаю PDF от него, что ни будь придумаем...
Придумаю, тут отпишу...
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
Пользователь сказал cпасибо: |
08.04.2011, 17:21 | #19 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Вот почитаешь ваши измышления, и возникает мысль, что локомотивы нужно питать от аккумуляторов, а управлять ими по радио, и только заряжать от рельсов при удобном случае. Совсем другие ТТХ получились бы! Никакая грязь на рельсах, никакие стрелки с пластиковыми вставками не были бы помехой. Связь двусторонняя, опять же.
|
08.04.2011, 17:24 | #20 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
У немцев на какой-то выставке катали локи с управлением по блютусу.
|
08.04.2011, 17:25 | #21 |
Гость
Сообщений: n/a
|
блютус - бяка. Дорого и неэффективно. Сегодня полно более дешевых и гораздо более простых решений для радиосвязи в стандартных диапазонах ISM.
|
08.04.2011, 17:32 | #22 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
Двухосные локи маленькие, в них и аккумулятор особо не засунешь. А вот убрать DCC с рельс и использовать большие конденсаторы можно. Соответственно управление по радио, чтобы на рельсах ничего, кроме питания.
|
08.04.2011, 19:25 | #23 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Ну вот такой влезет, например?
http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin...&I=LXAGTN&P=ML |
08.04.2011, 19:34 | #24 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Так я про радио Кроме того, мы чтобы не летать на пути книжку кладем, когда на столе. А на нормальном макете собственно лететь неоткуда.
|
09.04.2011, 01:08 | #25 |
Начальник Депо
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
|
Возможность подключения внешнего конденсатора есть и сейчас. Только 90% потребителей нужен готовый законченный продукт. Поэтому приходится извращаться.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Выбор функциональной кнопки для электросцепки для декодера SoundGT2 и GT1 | Rokfor | Цифровая аппаратура Modelldepo | 70 | 11.01.2020 09:13 |
выбор EMD F7A-B | Satirus | НО (1:87) | 9 | 09.06.2015 17:12 |
Выбор декодера для PIKO 59700 | IvanSP | Электрика и DCC | 8 | 26.12.2014 17:21 |
Выбор BLI или MTH ? | Руслан | НО (1:87) | 7 | 23.08.2013 06:59 |
Выбор Декодера/ А как насчёт Read Through? | vadimav | Электрика и DCC | 31 | 12.07.2011 18:59 |