Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > НО (1:87) > Обзоры моделей
Обзоры моделей Здесь публикуем обзоры моделей H0 (1:87)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.03.2019, 02:46   #1
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,432 раз(а) в 1,893 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20513)
По умолчанию Цистерна СЖД, III эпоха, ESU, 1:87

Категория моделиГрузовой вагон
Тип питанияНет
Название моделиЦистерна
ФирмаEsu
материал (из чего сделано)Пластик, металл
Цена/качество (по 10 бальной системе)10
упаковкаПрозрачный пластик, картон
качество покраски и надписейВысокое
Принадлежность модели (эпоха и дорога)III
Дополнительное оборудование (звук, дымогенератор, двери, свет в кабине/салоне)Нет
Тип колпар (NEM, RP-25, Fine-Scale, Märklin)nem


Привет всем!
Купил сегодня этот вагон себе в коллекцию. Я уже сталкивался с этими вагонами, делал конверсии. Что понравилось: пластик жёсткий и упругий, сломать тяжело. Из него сделаны все лестницы, крюки и подвагонное оборудование. Впечатлила проработка тормозного оборудования. Качество покраски и надписей очень хорошее, искал к чему придраться, но не нашёл. Цена-качество на высоте для модели этого уровня. На вагоне установлены динамические NEM шахты, можно поставить любую сцепку. Колпары металл.
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356
vladimir77 на форуме   Вверх
28 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.03.2019, 10:10   #2
tabun
tabun
 
Аватар для tabun
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,764
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,871
Поблагодарили 2,703 раз(а) в 763 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2698)
По умолчанию

Вова, буфера обычные или динамические?
tabun вне форума   Вверх
Старый 17.03.2019, 10:50   #3
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,432 раз(а) в 1,893 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20513)
По умолчанию

буфера обычные и горловина не открывается
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356
vladimir77 на форуме   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.03.2019, 13:25   #4
Lord
Пользователь
 
Аватар для Lord
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: Самара
Сообщений: 580
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 921
Поблагодарили 531 раз(а) в 178 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (533)
По умолчанию

какой артикул модели ?! хочу его поискать в продаже
__________________
Н0+DCC
Lord вне форума   Вверх
Старый 18.03.2019, 14:58   #5
tabun
tabun
 
Аватар для tabun
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,764
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,871
Поблагодарили 2,703 раз(а) в 763 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2698)
По умолчанию

Чего его искать? В Р-Ленде.
tabun вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.03.2019, 16:11   #6
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladimir77 Посмотреть сообщение
Что понравилось: пластик жёсткий и упругий, сломать тяжело

У меня такие только "Deutz" три штуки- черные, в паре с черным MRCE 265 смотрится как монстр. За все поручни и лестницы сказать не могу, но дужку (извиняюсь за терминологию) под буфером по неосторожности оторвал. К удивлению она сделана из металла с покрытием. Вставил обратно с каплей клея.
Zitra вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.02.2020, 15:53   #7
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,389
Поблагодарили 5,781 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5827)
По умолчанию

Да, модель чертовски хороша, 10 баллов, точно. Тоже вот прикупил прелессть, фотосет обязателен. Подвагонка убойная. А что за красный краник на фото?
Кстати, я не очень сведущ в рынке моделей, наверно - почему ESU? На коробке написано Pullman.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mdDSCN7234.jpg
Просмотров: 1449
Размер:	360.3 Кб
ID:	178839Нажмите на изображение для увеличения
Название: mdDSCN7235.jpg
Просмотров: 1457
Размер:	288.0 Кб
ID:	178840Нажмите на изображение для увеличения
Название: mdDSCN7236.jpg
Просмотров: 1412
Размер:	300.1 Кб
ID:	178841Нажмите на изображение для увеличения
Название: mdDSCN7237.jpg
Просмотров: 1383
Размер:	321.2 Кб
ID:	178842Нажмите на изображение для увеличения
Название: mdDSCN7238.jpg
Просмотров: 1429
Размер:	164.8 Кб
ID:	178843Нажмите на изображение для увеличения
Название: mdDSCN7239.jpg
Просмотров: 252
Размер:	229.6 Кб
ID:	178844Нажмите на изображение для увеличения
Название: mdDSCN7240.jpg
Просмотров: 260
Размер:	103.0 Кб
ID:	178845Нажмите на изображение для увеличения
Название: mdDSCN7241.jpg
Просмотров: 283
Размер:	292.4 Кб
ID:	178846Нажмите на изображение для увеличения
Название: mdDSCN7241-1.jpg
Просмотров: 267
Размер:	364.9 Кб
ID:	178847Нажмите на изображение для увеличения
Название: mdDSCN7242.jpg
Просмотров: 250
Размер:	273.7 Кб
ID:	178848Нажмите на изображение для увеличения
Название: mdDSCN7243.jpg
Просмотров: 232
Размер:	324.5 Кб
ID:	178849Нажмите на изображение для увеличения
Название: mdDSCN7244.jpg
Просмотров: 256
Размер:	268.7 Кб
ID:	178850Нажмите на изображение для увеличения
Название: mdDSCN7245.jpg
Просмотров: 226
Размер:	348.9 Кб
ID:	178851Нажмите на изображение для увеличения
Название: mdDSCN7246.jpg
Просмотров: 217
Размер:	318.9 Кб
ID:	178852Нажмите на изображение для увеличения
Название: mdDSCN7247.jpg
Просмотров: 209
Размер:	379.7 Кб
ID:	178853
Elwood вне форума   Вверх
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.02.2020, 14:05   #8
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elwood Посмотреть сообщение
А что за красный краник на фото?
Переключатель режимов воздухораспределителя
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer на форуме   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.11.2020, 23:32   #9
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Вчера красил в черный разные детали от собираемых моделей - посмотрел на эту цистерну, дай, думаю, дуну в черный колеса. Снял их, окрасил. Сегодня они высохли, решил в попыхах поставить. И во время установки на одной лапе отвалилась букса, благодаря этому удалось понять всю конструкцию. Сама буксовая лапа с подшипником из металла, а рессора и букса со стрункой - это накладные детали. До рессоры дело не дошло, т.к. дальше колупаться не хочу - а буксу удалось разглядеть. Это отдельная деталь, состоящая из двух деталей - крышка буксы и корпус буксы с направляющими ,который отлит заодно со стрункой. Сидит на лапе на маленьких двух штифтах. Разглядев ее понял, что можно сделать абсолютно аналогичную, но нашу буксу, которая будет аналогично фиксироваться на буксовых лапах - и таким образом доделать эту модель. По идее ESU могли бы отважиться и изготовить нашу буксу, тем более она размером с косточку от винограда, и доделать эту модель. Думаю, что эта букса и к другим бы их вагонам пригодилась, если продолжить дело трофейных вагонов. На крайняк могли бы сделать даже не всю буксу целиком - просто вместо немецкой крышки продолжение корпуса нашей буксы с крышкой. А мало ли будет продолжение и сделают?)
с уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.11.2020, 18:08   #10
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Посмотрел на другие варианты этих цистерн - оказались варианты уже с буксами на роликовых подшипниках. Т.е. крышка детали буксы менялась на другую и вуаля. Можно было и с нашей все же, как я и предположил в предыдущем сообщении, поработать, тем более деталька более, чем маленькая.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Старый 09.11.2020, 10:19   #11
dkmr
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 134
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 427
Поблагодарили 117 раз(а) в 58 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (116)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
Разглядев ее понял, что можно сделать абсолютно аналогичную, но нашу буксу, которая будет аналогично фиксироваться на буксовых лапах - и таким образом доделать эту модель.
Иван, модель доделывать не нужно. Она полностью доделана. Существовало два варианта переделки трофейных цистерн. При первом оставляли западноевропейские буксы, колесные пары и тормозное оборудование. Переделка осуществлялась снятием колес с оси и последующей постановкой на ось под ширину колеи 1520мм. При необходимости немного обтачивались оси, ступицы колес и буксовые лапы с внутренней стороны (если они мешали). При этом способе переделки оставляли немецкое тормозное оборудование - тормоза Кунце-Кнорра или Гильдебрандт-Кнорра.

При втором варианте переделки трофейных вагонов на нашу колею - выгибались или раздвигались буксовые лапы и ставились наши стандартные буксы и колесные пары. Однако при этом (внимание!!!) заменялось тормозное оборудование - немецкие тормоза снимались и ставилось отечественное тормозное оборудование (в случае тормозного вагона - тормоз Матросова, в случае нетормозного - пролетная трубка).

Если менять буксы на отечественные, можно еще обойтись без раздвигания буксовых лап - ширина колеи на моделях сама по себе вещь условная (хотя на цистернах имитацию раздвинутых лап реализовать можно - элемент довольно заметный и характерный), но самое главное - придется снимать все западное тормозное оборудование и менять его на отечественное. Как на этой цистерне реализовано - не смотрел, но когда конвертировал крытый роковский, рассматривал этот вариант - там элементы тормозной системы (кран воздухораспределителя, о котором сказали выше - красная ручка) были отлиты заодно с рамой и выпиливать их было проблематично.

В итоге, я бы посоветовал цистерну ESU оставить "как есть" - она и так отличная и правильная модель без грубых ошибок. Можно придраться к мелким недочетам - например, по идее должна быть надпись об установленной тормозной системе "Тормоз Кунце-Кнорра", но в целом - модель очень хорошая и правильная, вплоть до правдоподобного номера, правильной емкости и типа груза - вероятнее всего, такие цистерны использовали именно под бензин, а не под нефть.

Последний раз редактировалось dkmr; 09.11.2020 в 14:37.
dkmr вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.11.2020, 10:34   #12
dkmr
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 134
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 427
Поблагодарили 117 раз(а) в 58 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (116)
По умолчанию

В этой цистерне даже интервалы ремонта правильные (причем, в интервалах ремонта ошибки даже в музеях встречаются) а здесь интервал правильный - три года, так как цистерна с винтовой упряжью без хребтовой балки. Интервал четыре года был только для вагонов с хребтовой балкой.

UPD: Добавлю - еще из мелких недочетов можно отметить, что в комплекте идут крепления хвостовых фонарей западного типа. При переделке вагонов на нашу колею они заменялись в обязательном порядке. Крепление хвостового фонаря отечественного типа очень хорошо видно на фото реальной цистерны из первого сообщения темы. Но я считаю это мелким недочетом, так как по форме они отличаются не сильно, а сами по себе крепления на модели выполнены навесными деталями и заменить их при желании проще простого.

Кстати, фото реальной трофейной цистерны из первого сообщения темы - отличное. Цистерна переделана как раз по второму типу - с раздвинутыми буксовыми лапами и заменой букс на отечественные. Рессоры и их крепления также, судя по фото, больше похожи на отечественные. Также хорошо видно расположение отечественного тормозного цилиндра на цистерне.

Последний раз редактировалось dkmr; 09.11.2020 в 15:02.
dkmr вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.11.2020, 19:37   #13
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dkmr Посмотреть сообщение
Как на этой цистерне реализовано - не смотрел, но когда конвертировал крытый роковский, рассматривал этот вариант - там элементы тормозной системы (кран воздухораспределителя, о котором сказали выше - красная ручка) были отлиты заодно с рамой и выпиливать их было проблематично.
Спасибо большое за информацию, очень интересно! А не поделитесь пожалуйста фотографиями своих переделок крытых вагонов, может какими-либо фотографиями прототипов, т.к. есть желание сделать наш трофейный Бремен, Лейптиц, Дрезден и т.д. Тема очень интересная, думаю, что была бы интересна многим моделистам, которые люябят 3-ю эпоху.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.11.2020, 10:30   #14
dkmr
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 134
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 427
Поблагодарили 117 раз(а) в 58 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (116)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
А не поделитесь пожалуйста фотографиями своих переделок крытых вагонов, может какими-либо фотографиями прототипов, т.к. есть желание сделать наш трофейный Бремен, Лейптиц, Дрезден и т.д.
оффтопик
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20191025_1200.jpg
Просмотров: 175
Размер:	669.6 Кб
ID:	186484

Последний раз редактировалось dkmr; 10.11.2020 в 11:54.
dkmr вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.11.2020, 15:47   #15
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dkmr Посмотреть сообщение
Ну, у меня конверсия крытого пока только одна закончена - самая простая. Дрезден из кита Роко с перекрашенной в коричневый цвет крышей. Оригинальные австрийские надписи стерты Пейнт Ремувером и нанесены декали от Джастина (кроме знака МПС - он от декали другого автора). Но номера и надписи там не вполне соответствующие - делал просто для пробы. Но сама модель очень понравилась - простая сборка, но при этом неплохо выглядит. Надо будет отдельную тему по ней сделать.
Спасибо огромное! Я уже писал, что есть желание сделать серию немецких крытых вагонов, поэтому присматриваюсь к вагонам разных фирм.
Дрездены есть еще и у Бравы, причем и с глухими торцевыми стенками, и с воротами. Вроде у Роко также.
Что добавить по запчастям к этим вагонам - есть думка сделать травленую крышу - ведь большинство вагонов с аналогичным профилем крыши имело металлическое покрытие, причем с аналогичным егоровцам и другим нашим пассажирам покрытие - центр крыши покрыт листами поперек с высокими фальцами, края - листами вдоль.http://scaletrainsclub.com/board/dow...2053&mode=view
Остальное меньшинство, судя по фотографиям - листами поперек с высокими фальцами. Причем такое травло можно сделать по длинне - под нужный тип вагона отрезаешь крыши по длинне и кладешь.
Далее - у немцев по середине боковых стенок сымитированы какие-то накладки - по фотографиям наших я не увидел их. Сточить сеточки для путевых листов или как они называются. Ну и на части вагонов я не увидел решетки вентиляции - возможно их надо стачивать.
По ходовым частям мне всеже хочется сделать по-максимуму - и буксы и тормозное и т.д. С нашими буксами все же вагон начинает смотреться более нашим. Это я имел в виду и на цистерне. У ЕСУ очень хорошая конструкция - здесь на металлической лапе навешаны разные съемные отдельные детали. С Роко и т.д. такой фокус не прокатит - все отлито с рамой - тут уже придется заниматься вручную - стачивать, менять и красить. Я согласен с Вами по поводу всего. Наверное, естественно, в годы войны и после, когда уже шел на десятки тысяч счет трофейных вагонов, не могли их оборудовать советским оборудованием, сводили перделку к минимуму. Вроде же здесь на форуме или на Скейле недавно публиковалась служебная записка И.В. Сталину о переоборудовании 35000 ! вагонов в 1943-м году в течение месяца (!) (все по памяти). Но в ходе уже заводских ремонтов в те же 50-е все же вагоны переделывались более глубоко по мере износа немецких частей? Поэтому именно такой вариант и хочется - теже наши буксы вид вагону добавляют не хуже окраски.
наверное нам всем вместе стоит тему действительно сделать - и потихоьку выкладывать информацию и фотографии . Конечно, лучше фотографии настоящих вагонов, чтобы видеть и точный номер и точные переделки и т.д. Фанатов 10, как мне кажется есть на обоих форумах
http://scaletrainsclub.com/board/vie...hp?f=46&t=3002
http://scaletrainsclub.com/board/vie...2058&start=140
http://scaletrainsclub.com/board/viewtopic.php?t=6082
http://scaletrainsclub.com/board/vie...hp?f=46&t=3042
https://karopka.ru/community/user/16...DEL=374733&p=1
http://forum.nscaleclub.ru/index.php?topic=908.0
https://oef.com.ua/viewtopic.php?f=53&t=810
http://www.train-photo.ru/details.ph...98&mode=search
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=14512
http://scaletrainsclub.com/board/vie...hp?f=19&t=6663
http://scaletrainsclub.com/board/vie...t=721&start=50
http://scaletrainsclub.com/board/vie...php?f=14&t=721
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Старый 10.11.2020, 17:41   #16
dkmr
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 134
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 427
Поблагодарили 117 раз(а) в 58 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (116)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
По ходовым частям мне всеже хочется сделать по-максимуму - и буксы и тормозное и т.д. С нашими буксами все же вагон начинает смотреться более нашим. Это я имел в виду и на цистерне. У ЕСУ очень хорошая конструкция - здесь на металлической лапе навешаны разные съемные отдельные детали. С Роко и т.д. такой фокус не прокатит - все отлито с рамой - тут уже придется заниматься вручную - стачивать, менять и красить.
Если честно, ЕСУ мне настолько нравится, что даже не хочется чего-то менять. Для конверсии я на авито взял недорого Роковскую аналогичную цистерну. Вот ее как раз можно переделать по второму варианту под отечественные буксы. Насколько я понял, вы имели в виду фабричную доработку, но я не думаю, чтобы ЕСУ стали заморачиваться на разные варианты трофейных советских цистерн. Хорошо уже, что вообще выпустили. А для самостоятельной конверсии стачивание вручную - не проблема, а скорее достоинство. Отечественные буксовые лапы шире раздвинуты и можно крепление колесных пар на модели оставить практически без изменения, сточив только рессоры и буксы. А вместо них сверху приклеивается имитация отечественных рессор и букс. Для начала можно грубо из полистирола выточить. А если не понравится, потом можно заменить на напечатанные на фотополимернике. Даже перекрашивать полностью будет не обязательно. Меняются только накладки на буксы и докрашиваются в черный цвет. Надо будет попробовать...

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
Наверное, естественно, в годы войны и после, когда уже шел на десятки тысяч счет трофейных вагонов, не могли их оборудовать советским оборудованием, сводили перделку к минимуму.
В книге указано, что предпочтительнее переделка по первому варианту - с использование немецких осей, букс и рессор. Насколько я понял, так дешевле и проще. Недостаток тоже указан - отсутствие запчастей. Думаю, ремонтировались они путем каннибализации - из двух или трех неисправных вагонов собирали один исправный, остальное списывали. Поэтому можно предположить, что сперва их было много, но количество быстро уменьшалось. Да и нужды большой к началу 50-х уже не было - выпускалось большое количество новых отечественных вагонов. А трофейные вагоны, переделанные по второму варианту - на отечественные оси, наоборот - сперва было сравнительно немного, но ездили они гораздо дольше, так как проблем с запчастями не было. Окончательно списали с переходом на автосцепку.
dkmr вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.11.2020, 10:37   #17
Vovka
Извозчик
 
Аватар для Vovka
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 2,732 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
Посмотрел на другие варианты этих цистерн - оказались варианты уже с буксами на роликовых подшипниках. Т.е. крышка детали буксы менялась на другую и вуаля.
Как здесь уже писали, были цистерны и с немецкими буксами.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: byksy СССР.jpg
Просмотров: 144
Размер:	33.7 Кб
ID:	186503
Изображения:
 
Vovka вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.11.2020, 16:47   #18
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vovka Посмотреть сообщение
Как здесь уже писал
и, были цистерны и с немецкими буксами
Владимир, такая и стоит на модели. Это букса на подшипнике скольжения, а носик на крышке внизу - это куда заливается масло. У нас же поднимали кышку и доливали масло, а здесь чуть по другому.
Гляньте в каком нибудь каталоге, я смотрел на Липпе, там хорошие фотографии, есть такие же модели, но именно на относительно современных буксах с подшипниками качения. У модели сам корпус буксы с нижней подбуксовой стрункой - это одна деталь, а крышка - это вторая, вот они и имитирует нужный тип буксы.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Старый 12.11.2020, 18:35   #19
Vovka
Извозчик
 
Аватар для Vovka
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 2,732 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
Это букса на подшипнике скольжения, а носик на крышке внизу - это куда заливается масло.
Я просто хотел заметить, что если оставить немецкие буксы, то это не будет нарушать исторической правды, т.к. были трофейные цистерны и с такими буксами. Хотя конечно, на абсолютном большинстве трофейных цистерн ставились наши буксы.
Vovka вне форума   Вверх
Старый 12.11.2020, 21:06   #20
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vovka Посмотреть сообщение
Я просто хотел заметить, что если оставить немецкие буксы, то это не будет нарушать исторической правды, т.к. были трофейные цистерны и с такими буксами. Хотя конечно, на абсолютном большинстве трофейных цистерн ставились наши буксы.
Спасибо большое, это я понял. Я ещё на Скейле начитался, там есть фотографии вагонов именно на немецких буксах. Просто хочется более советизировать немецкие вагоны, то есть пойти дальше. А как раз наши буксы хорошо дают эффект уже чисто нашего вагона.
Ну и сама конструкция у ЭСУ прекрасна разработана, с такой конструкцией отдельно лап и других отдельных деталей фирме переделывать максимально вагон не составит большого труда.
Если они пойдут дальше и создадут линейку немецких двухосных вагонов с такой конструкцией, то они для конверсий будут лучшим вариантом, т. к. детали накладные и можно будет их спокойно менять.
Ещё вопрос ко всем - а доска чёрная с сеточкой разве оставалась у нас?
Сегодня пришёл Бремен от Роко с тормозной площадкой, хочу переделать его в тот вагон с Литовской дороги, фотография которого выложена на Паровозе и есть в теме на Скейле. Жалко, что номеров нет, ну и ходовая не видна.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Старый 13.11.2020, 11:02   #21
Vovka
оффтопик

Последний раз редактировалось Vovka; 13.11.2020 в 12:40.
Vovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2020, 14:04   #22
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vovka Посмотреть сообщение
Скейле
Это который?
http://scaletrainsclub.com/board/dow...2053&mode=view
Из этой темы http://scaletrainsclub.com/board/vie...hp?f=46&t=3002
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Старый 14.11.2020, 12:19   #23
Vovka
Извозчик
 
Аватар для Vovka
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 2,732 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
http://scaletrainsclub.com/board/dow...2053&mode=view
Оопс. Я не обращал внимаяния что этот вагон с тормозной будкой, которая зактрыта на фотографии.
Спасибо.
Vovka вне форума   Вверх
Старый 14.11.2020, 14:41   #24
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vovka Посмотреть сообщение
Оопс. Я не обращал внимаяния что этот вагон с тормозной будкой, которая зактрыта на фотографии.
Спасибо.
Там площадка. Вагоны вроде в войну делались, поэтому наверное до будки не дошли.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Цистерна Piko andrejrepi Обзоры моделей 1 04.03.2019 15:00
Что за цистерна? mixalin ЧАВО 6 16.09.2013 23:32
6-осная цистерна dolenc Обзоры моделей 11 23.01.2013 20:52
6ти осная цистерна MW Новости в мире моделей 12 08.11.2011 11:17


Текущее время: 20:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -