|
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления |
|
Опции темы | Опции просмотра |
16.12.2013, 15:24 | #1 |
Покатушечник
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 799
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 919 раз(а) в 300 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (975)
|
Да будет свет ! - сказал монтер и…
Эта идея крутилась у меня в голове на протяжении уже почти двух лет…
Начало было таковым, что мне, как покатушечнику захотелось организовать «живое» освещение в домиках. Первая проблема складывалась из того, что каждый раз была новая схема путей, и каждый раз одна интереснее предыдущей. Домики тоже располагались на полу каждый раз в разных местах. В них были светодиоды и они подсоединялись проводками на «зажим» в стыки рельс Roco GeoLine – проблема была в том, что светилось это все сразу и одновременно с подачей напряжения на рельсы, а хотелось какого то «реалити». Вторая проблема появилась, когда я не подумав купил и установил вагонное освещение ESU – оно оказалось аналоговым – опять же все вагоны светились одновременно при подаче электричества. Покупать к ним за 700 руб., да даже и за 500 руб. декодеры было не выгодно. Искался более бюджетный вариант. ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ ????? … и тут снова на помощь пришел мой старый знакомый – мозговой центр Юрий (qwer04061995) . Я думаю, что читатели помнят уже нашу с ним историю создания «Стрелочного пульта» для управления большим количеством стрелок не используя Multimaus. Итак, ровно год назад Юрий нашел на необъятных просторах инета требуемую схему, доработал ее под мои запросы и сделал «на коленке» первый тестовый экземпляр: Юрий даже предварительно согласился сделать мини коммерческую партию (я покупаю детали – он паяет и получает заслуженное вознаграждение). Далее тянулся почти целый долгий год. Первоначально мне требовалось минимум 10-12 декодеров. Но всевозможные проблемы в течении этого года возникали то у меня, то у него. Хотя мы оба были полны решимости наконец то довести проект до конца. Заказывать на стороне ? - Было очевидно, что даже и 20 штук никто не захочет делать промышленным способом, либо они будут стоить совсем не бюджетно. А декодеры были нужны, очень нужны ! На носу Новогодние покатушки, и единственное время, когда можно позволить себе размахнутся рельсами по всем комнатам Итак: Мы с Юрой решаем форсировать проект. Шаг нулевой. Взвесив все «ЗА» и кучу «ПРОТИВ» мы принимаем решение отказаться от услуг «частного паяльщика-радиолюбителя», заказывать платы, и закупать детали. К счастью еще у Юрия в его плотном графике все же нашлось время должным образом запрограммировать нужное количество микроконтроллеров. Шаг первый. Заказали маленьким тиражом печатные платы. Оказалось вполне бюджетно (по крайней мере нас устраивало). Шаг второй закупка радиодеталей. Тут вышла небольшая осечка. В одном, недорогом, месте сразу все купить не получалось. Надо было ждать, а ждать имея на руках печатные платы уже не хотелось, поэтому пришлось чуть-чуть добирать и в «Чип и Дипе» - но все равно в рамки бюджета мы вписывались, т.к. наиболее дорогие компоненты все же удалось купить неоптовой партией в «правильном» магазине. Шаг третий. Пайка компонентов и тестирование каждой платы. Когда заработали первые две я чуть не слетел со стула от радости и перешел на миниконвейерное производство. Т.е. я стал паять по пять плат одновременно. Естественно это далеко от промышленного качества, но главное, что они работали ! На пять плат вместе с тестами уходило по два, выкроенных в день, часа. Более не получалось, и за неделю все было готово. Шаг четвертый. «Тренируемся на кошках». В связи с избыточной функциональностью декодера принимается решение паять его не просто к планкам освещения, а разбить планки на сектора для более интересного визуального эффекта. Вот как то так все и получилось. Всего месяц назад мы с Юрием не были на 100 процентов уверены в положительном успехе. Но все закончилось «Хэппи Эндом», смотрите видео: ВИДЕО Мерцание света только на видео, наверное связано со сьемкой в помещении с энергосберегающими лампами на потолке, среднестатистический глаз этого мерцания в реальной жизни не замечает. Яркость тоже можно менять. Для видеосьемки она была включена неестественно ярко. Краткие характеристики возможностей декодера: 1. 4 выхода. 2. Система совместимая с моим Roco Multimaus (возможно и с другими системами – но это вопрос уже к другому Юрию, т.к. мне бОльшего и не надо). 3. Поддержка коротких и длинных адресов на CV1. 4. Назначение выходов 1-4 на любую из клавиш F1-F8. 5. Поддержка смены режима освещения «вперед-назад» на заданном выходе. 6. Поддержка режима имитации зажигания «люминисцентная лампа» (только одновременно все 4) Например, каждому составу можно присвоить свой CV1 номер, а можно и вместе с локомотивом. Домики тоже из серии DOM1, DOM2, DOM3 и т.д. Спасибо огромное Юрию (qwer04061995) за помощь в реализации проекта. Мечта сбылась |
24 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.12.2013, 16:03 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: Самара
Сообщений: 580
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 922
Поблагодарили 531 раз(а) в 178 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (533)
|
так по деньгам-то сколько вышло на 1 декодер ? !
__________________
Н0+DCC |
16.12.2013, 16:10 | #3 |
narrow gauge - broad mind
Регистрация: 13.05.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 415
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 477
Поблагодарили 213 раз(а) в 89 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (213)
|
А для народа сделать/продать есть возможность? Хотя бы по цене коммерческих декодеров? И ещё вопрос - возможно ли перекомпоновать плату под размеры 10*46мм?
|
16.12.2013, 16:12 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: Самара
Сообщений: 580
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 922
Поблагодарили 531 раз(а) в 178 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (533)
|
да, хотя бы в качестве кита - типа сделай(спаяй) сам.
__________________
Н0+DCC |
16.12.2013, 16:13 | #5 |
Гость
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
|
Я примерно даже представляю, что послужило прототипом:
http://dccwiki.ru/html/dok04.html Самое главное там - запрограммировать процессор...
__________________
С уважением, Желнов Антон. |
Пользователь сказал cпасибо: |
16.12.2013, 16:28 | #6 | |
Покатушечник
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 799
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 919 раз(а) в 300 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (975)
|
грубо 150 руб/шт + сам паяешь, если делать от 100 штук, то думаю реально опустится при закупке до 100-120 руб./шт.
Цитата:
Очень в чем то похоже... Я этого еще не видел, спасибо за ссылку. Но это больше похоже на другое ответвление от первоисточника. Более подробно, я думаю, Юрий (qwer04061995) сможет прокомментировать. UPD посмотрел сейчас ИХ карту CV, она совсем другая, значит и прошивка совсем другая и т.д. UPD2 Нашел в свойствах. Наш первоисточник датирован "июль 2007", а у BLOLab 2010-2011. Вот это точно |
|
16.12.2013, 16:40 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Белорусь гКобрин
Сообщений: 474
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,631
Поблагодарили 976 раз(а) в 210 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1003)
|
Ну раз без комерции,то может рисунок плат,деталей список да небольшее пояснение
|
Пользователь сказал cпасибо: |
16.12.2013, 16:46 | #8 |
Покатушечник
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 799
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 919 раз(а) в 300 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (975)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
16.12.2013, 20:32 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: Москва/Нижний Новгород
Сообщений: 391
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 155 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (378)
|
А теперь по порядку
Оригинал статьи здесь Всё началось ещё раньше, когда я только осваивал микроконтроллеры (примерно 4 года назад) и делал всё подряд. Поэтому рабочий экземпляр этого декодера появился давно (так же было и со стрелочным пультом), просто я нигде не хвалился Практическое применение схемы впервые появилось на поворотном круге, о котором я уже говорил, только там один выход микроконтроллера без ключей тянет два ярких светодиода с резистором. Но для вагонного декодера я так оставлять не стал и добавил транзисторные ключи (в оригинальной схеме - сборка Дарлингтона), теперь декодер держит нагрузку по 0.5 А на канал и 2 Ампера на все выходы. Стоимость деталей в нижегородском интернет-магазине на один декодер составила 62 рубля, в Москве дешевле (если брать сразу на несколько декодеров и если всё доступно в одном магазине) Схема декодера, инструкция с сайта, переделанная плата в SprintLayout5 есть в архиве. Коммерции не будет, как вариант - можно собирать киты типа плата + детали, но скорее всего ничего не будет, свободного времени нет. На прошивку и проверку одного микроконтроллера в декодере уходит примерно 1,5-2 минуты, сколько времени уходит на пайку пока не знаю, домой приеду и попробую
__________________
Н0, III/IV, NanoX-S88 + GenLi + Rocrail |
10 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.12.2013, 22:27 | #10 |
narrow gauge - broad mind
Регистрация: 13.05.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 415
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 477
Поблагодарили 213 раз(а) в 89 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (213)
|
Как вариант - с компоновкой и разводкой платы могли бы помочь? Просто я хочу запихнуть свет в семиоконник в масштабе 1:220
Тут, я понимаю придётся лепить компоненты с двух сторон, да и сами светодиоды формата 1608 лепить прямо на плату несколько штук... |
17.12.2013, 00:20 | #11 |
Пользователь
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: Москва/Нижний Новгород
Сообщений: 391
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 155 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (378)
|
Я попробую через неделю развести и посмотрю, что получится.
__________________
Н0, III/IV, NanoX-S88 + GenLi + Rocrail |
17.12.2013, 10:07 | #12 |
Покатушечник
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 799
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 919 раз(а) в 300 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (975)
|
Печатные платы мы заказывали тут.
Можно заказать хоть одну штуку любой сложности и слойности и сверловки. Нам 30 штук обошлось в 60 руб./шт. (нас вполне устроило) Включая дополнительными услуги по прейскуранту как: лужение, маска и нарезка. Срок исполнения 2-3 дня. Очень удобно быстро и качественно. Единственно решили сэкономить на курьере 450 рублей и мне самому пришлось ехать забирать в Зеленоград. Своим ходом без машины добираться не удобно. Я же был на машине, но все равно поездка туда-обратно заняла пол дня (хотя если считать бензин то: "то на то" и вышло - просто не терпелось стать счастливым обладателем). Технология заказа проста: 1. Послать на e-mail готовый проект. (сами они платы НЕ РАЗВОДЯТ !) 2. Получить счет и оплатить. (я сразу через сбербанк онлайн с карточки оплатил.) 3. Дождаться уведомления о готовности и приехать забрать. В отличии от других фирм, где мы узнавали нет ограничений минимального количества и без проблем работают с Физическими Лицами и в краткие сроки, а не 2-3 недели! Все вполне решаемо своими силами. Если очень захотеть, а я очень этого захотел - то результат вы сами видели. Я думаю через интернет без проблем можно найти где запрограммировать заранее купленные микроконтроллеры, а программу взять у Юрия или на вышеуказанном им сайте. Юрий еще не успел, в отличии от меня, собрать свои комплекты по причине занятости. Думаю у него получится намного быстрее. У меня же в среднем на одну плату уходило 25 минут. Желательно иметь припой с флюсом диаметром 0,5-0,8 мм и тонкое жало у паяльника. Не помешает прочитать в Яндексе "как паять SMD" - мне это очень подсобило. Вспоминая мучения с детскими радиоконструкторами из молодости типа "Юность" или "Электрон" был приятно удивлен с какой легкостью SMDшки паяются на "правильную" плату. Заодно теперь паял (перепаивал) освещение по "новой" для меня философии, новые знания пошли на пользу (это не смотря на то, что я и так всю жизнь был с паяльником на ТЫ). |
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
17.12.2013, 11:44 | #13 |
Заглянувший
Регистрация: 18.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 131
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 91 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (82)
|
Нет ничего сложного, размеры такие, что влезет и в N-ку. Схему дополнил резервированием питания, т.н. поверпаком
|
Пользователь сказал cпасибо: |
17.12.2013, 13:34 | #14 |
Пользователь
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: Москва/Нижний Новгород
Сообщений: 391
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 155 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (378)
|
оффтопик
Похоже мы параллельно работали А если светодиодов немного и они мало потребляют (не более 25 мА), то можно транзисторы убрать и тогда декодер ещё уменьшится.
__________________
Н0, III/IV, NanoX-S88 + GenLi + Rocrail |
Пользователь сказал cпасибо: |
17.12.2013, 14:00 | #15 | |
Заглянувший
Регистрация: 18.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 131
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 91 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (82)
|
Цитата:
Думал об этом, но потом решил оставить для надежности, чтобы не спалить контроллер. Маловероятно что меньше получится: стабилизатор (он на обратной стороне) великоват, вернее диодный мост. Хотя, конечно, на пару-тройку миллиметров еще можно ужать. Просто 4 транзистора намного (почти в 3 раза) дешевле, чем одна ULN-ка. |
|
18.12.2013, 07:55 | #16 |
Извозчик
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 2,735 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2787)
|
А файл с прошивкой в открытых источниках имеется?
... Если кого-то интересует изготовление плат, то вот здесь http://www.labkit.ru/html/tutorial?id=385 Очень пошагово и написано доступным русским языком. Ну и до кучи, как сделать программатор http://www.labkit.ru/html/programmators_shm?id=76 и как прошить микросхему http://www.labkit.ru/html/programmators_shm?id=77 может кому поможет. |
9 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.12.2013, 08:01 | #17 |
Гость
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
|
На сколько я понимаю, да.
__________________
С уважением, Желнов Антон. |
Пользователь сказал cпасибо: |
18.12.2013, 10:36 | #18 |
Покатушечник
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 799
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 919 раз(а) в 300 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (975)
|
|
18.12.2013, 10:47 | #19 |
Извозчик
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 2,735 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2787)
|
Смотрел, и даже подозревал, что там прошивка есть.
Но там все на испанском, и через ссылку, да еще и два кода, для приводов и семафоров. "Decodificador de 2 desvios 12F629 dcc2semaf.pdf Esquema y placas del decodificador de 2 desvios dcc2coil.asm Codigo fuente del decodificador de 2 desvios dcc2coil.zip Fichero HEX del decodificador de 2 desvios Decodificador de semaforos 12F629 dcc2semaf.pdf Esquema y placas del decodificador de semaforos 2semaf_manual.pdf Manual del decodificador de semaforos dcc2semaf.asm Codigo fuente del decodificador de semaforos dcc2semaf.zip Fichero HEX del decodificador de semaforos" ... Ладно, будем разбираться. |
18.12.2013, 11:06 | #20 |
Покатушечник
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 799
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 919 раз(а) в 300 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (975)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
18.12.2013, 11:46 | #21 |
Заглянувший
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: РФ, Москва и окрестности
Сообщений: 35
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 152
Поблагодарили 48 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (50)
|
Последний раз редактировалось Qu; 18.12.2013 в 13:09. |
Пользователь сказал cпасибо: |
18.12.2013, 13:49 | #22 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Вопрос к разработчику.
В Рокомаусе программируем, сей девайс, как аксесуарный декодер или как лок со своим адресом? |
18.12.2013, 14:00 | #23 | |
Покатушечник
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 799
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 919 раз(а) в 300 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (975)
|
Цитата:
По умолчанию: F1 и F2 зажигают/гасят выходы 1 и 2, а "*" (F0) - выходы 3 и 4 горят в зависимости от поворота скорости вперед-назад. ...или еще режим "люминесцентных ламп" одновременно на все 4 выхода по нажатию только "*" (F0) Я у себя перепрограммировал на F1-F4 все 4 выхода по отдельности. Можно, наверное, сложив биты сделать F1 выходы 1-3 и F2 выходы 2-4 и другие комбинации - но я не пробовал (а кстати надо бы попробовать). |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
18.12.2013, 14:32 | #24 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Тогда так. Я живу в Зеленограде. Могу сделать заказ плат в выше указанной конторе. Пишите кому сколько надо. Я закажу и заберу, почтой разошлю.
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Загадка: что это будет в ТТе? | random | УЖД | 24 | 09.06.2013 20:18 |
Кто сказал что зедка плохо ездит? | TSAREW | Самые маленькие" от 1:200 и менее (Z, T) | 4 | 10.03.2013 19:43 |
Что будет выпускать ЦМВ? | german26061979 | НО (1:87) | 4 | 07.10.2011 15:17 |
Кто это будет по нашему? | belsky | общий | 7 | 13.03.2010 15:45 |
Кто сказал что ЧС-2 не едет 120 Км/ч? | timon220 | ЖД техника | 16 | 23.03.2009 07:57 |