Мой Н0 макет.

[railmodel]

Предлагаю изменить схему путевого развития станции так, как показано во вложении. Таким образом станционные пути приобретут некоторую полезную длину.

Три обособленных маршрута для одновременного движения выделены разными цветами.

Тройной стрелочный перевод на главных путях не использовать — у нас это запрещено, да и на других дорогах, думаю, нетипично. Ему хорошее применение — в депо, на грузовом дворе или в парке отстоя.

Если опасаетесь КЗ на петле, то нужно сделать электрический разрыв (изолирующие стыки) в указанном на схеме месте, а также на обеих петлях — наземной и подземной. Поезда через указанный участок пока не пропускать — в будущем решите проблему переполюсовки петли.

Недостаток предложенной схемы в том, что поезда не смогут изменять направление движения на петле.

Депо на схеме показано схематически.

И пока непонятно, куда будет подсоединяться третья часть макета.

[XOPCT]

railmodel!Спасибо,коллега,за обработанную схему.

Сообщение от railmodel

Тройной стрелочный перевод на главных путях не использовать — у нас это запрещено, да и на других дорогах, думаю, нетипично. Ему хорошее применение — в депо, на грузовом дворе или в парке отстоя.

Тоже об этом думал,спасибо,так и сделаю.

Сообщение от railmodel

Если опасаетесь КЗ на петле, то нужно сделать электрический разрыв (изолирующие стыки) в указанном на схеме месте, а также на обеих петлях — наземной и подземной. Поезда через указанный участок пока не пропускать — в будущем решите проблему переполюсовки петли.

Сейчас этой проблемы нет,всё нормально движется.

Сообщение от railmodel

куда будет подсоединяться третья часть макета.

Справа на моей схеме,где красный пунктир.

[Copyman]

(Я наверно куда-то выходил...) А какое управление планируется: цифра или аналог?

[XOPCT]

Сообщение от Copyman

А какое управление планируется: цифра или аналог?

-Шарапов,Вы же меня этим вопросом в самое слабое место бьёте!(с)

Для меня это,пока,ТЁМНЫЙ ЛЕС.

[XOPCT]

Сообщение от railmodel

Может быть, лучше сделать отвод с подземной петли?

Пути уйдут на вторую подземную петлю,для неё я и горожу третий модуль.

[Copyman]

Сообщение от XOPCT

Для меня это,пока,ТЁМНЫЙ ЛЕС.

Не совсем правильный подход... "хотя можно и бесплатно, если Вас не интересует результат" © (М.Жванецкий)

[XOPCT]

Сообщение от Copyman

Не совсем правильный подход.

Да нет,дело не в подходе,сейчас пытаюсь врубиться во все,что
с этим связано,накапливаю информацию.

[XOPCT]

Сообщение от railmodel

Так ка же они туда уйдут, если нужно пересечь пути двух внешних колец, расположенные на том же уровне, а спуски делать негде?

За счёт вставок(красным на моей схеме) два вн.кольца отодвинутся вправо,освобождая место для поворотного круга и
спуска(подъёма) на нижний уровень.

Сообщение от railmodel

А на какой стадии изготовления третий модуль сейчас?

Закуплен материал.

Сообщение от railmodel

Возможно ли ещё внести изменения в путевую схему

Конечно.

[XOPCT]

Господа,озадачился таким вопросом:
-Какая система сигнализации имела место быть на жд Германии
II-III ЭПОХИ?По кадрам Д-Вохеншау семафоры,а когда появились
светофоры?И не будет-ли криминалом совместное использование
и светофоров и семафоров?

Сообщение от XOPCT

И не будет-ли криминалом совместное использование
и светофоров и семафоров?

Я думаю что нет.ИМХО Ведь сразу все поменять их на всех ветках не могли,Потом это новшество(как мне известно)усугублялось частыми отключениями электричества и другими трудностями.

[Alex_S]

Световые сигналы на немецких дорогах стали ставить вместо семафоров начиная где-то с 1948 года. Характерная особенность выходных светофоров III-ей эпохи - отдельная "голова" маневрового светофора (под основной "головой") на выходных сигналах. Позже маневровые сигналы были интегрированы в основную "голову" выходного светофора.

[XOPCT]

Сообщение от Mechanic

Вопрос только в том были ли в Германии в 3-ей эпохе вообще светофоры ?

Вот и я про то же,просто свою мысль не так чётко выразил.

Сообщение от XOPCT

Вот и я про то же,просто свою мысль не так чётко выразил.

В Европе были точно.

[XOPCT]

Сообщение от railmodel

Так ка же они туда уйдут, если нужно пересечь пути двух внешних колец, расположенные на том же уровне, а спуски делать негде?

Добавлю новую доработанную схему.
Второе фото это схема с третьего модуля.
Схема получилась сильно сжатой по ширине из-за
того,что не учитывалась ширина полотна и расстояние
между путями.

[genadich]

Светофоры в 3 эпохе точно были на ряду с семафорами. Доеду до работы послезавтра и точно посмотрю в трехтомнике про немецкие сигналы.

[genadich]

Посмотрел гросбух про сигналы.
Про то, что там светофоры были еще во второй эпохе, опустим.
Короче.
для DB
Реформа 1948 года. Hv-System.
1949. Ho-Sysytem
Заградительные(?) sperr сигналы 1948, с последующей редакцией 1955 и 1958годов.
Далее развитие в1950, 1951 (Ма-System), 1955, 1959, 1960. Далее опустим.

В книжке на стр.79 тома 1 есть фото кельнского моста (октябрь 1956) над паравозом 01 1076 прекрасно видны Ма-Блоксигналы.

У DR система WSSB с 1955 года, далее 1959. До этого использовались сигналы 2 эпохи образца 1943года (если я правильно перевел...)

Проблема в том, что продается в основном сигналы, начиная с 1969 (сигналы от Viessmann, например компактсигналы от Busch - вообще 1984). зато можно использовать sperrsignale от Viessmann

[XOPCT]

Сообщение от genadich

Проблема в том, что продается в основном сигналы, начиная с 1969 (сигналы от Viessmann, например компактсигналы от Busch - вообще 1984).

А семафоры от Фляйшманна подойдут?

[genadich]

Какие артикулы?
могу посмотреть в книжке.
При необходимости - встретиться книжку полистать прицельно.

Посмотрел. Смотрится не очень (если то смотрел), но если быть честным, то на эту тему можно совершенно не мучиться, т.к. эти отличия и особенности все равно мало кто определит

[XOPCT]

Сегодня получил заказ,фляйшманновский поворотный круг 6152С,по десятку радиусов-R3 и R4,флексы и бравовский BR-19.1.
Третий модуль уже собран и на следующие выходные продолжу с макетом,ну и фото соответственно.

[Vadim38]

Этот момент: ....Если опасаетесь КЗ на петле, то нужно сделать электрический разрыв (изолирующие стыки) в указанном на схеме месте, а также на обеих петлях — наземной и подземной."
railmodel, не могли бы пояснить по подробнее, и по проще без электронных элементов (микрух и т.р.) решение этой проблемы? Впереди у меня та же головоломка.
__________________
vadim 38

[XOPCT]

Сообщение от Vadim38

электрический разрыв (изолирующие стыки)

Это решит проблему КЗ,если у Вас предполагается движение всего одного
локомотива.

[railmodel]

Сообщение от Vadim38

Этот момент: ....Если опасаетесь КЗ на петле, то нужно сделать электрический разрыв (изолирующие стыки) ... на обеих петлях.
railmodel, не могли бы пояснить поподробнее и попроще, без электронных элементов (микрух и т.р.) решение этой проблемы?

Вот накумекал на бумажке схему переключения полярности на разворотной петле с устройством стыковочных (защитных) участков:


Решение ещё не проверено на практике!

Схема питания «от стрелочного перевода». При прохождении петли изменяется направление движения поезда относительно ручки блока питания типа «кирпич».

Должно подойти и для аналога, и для цифры. Также подходит для стрелочных переводов с токопроводящей (неизолированной) крестовиной.

Контактная группа должна переключаться вместе с переводом стрелки. При этом изолированный рельс стыковочного участка СЛ или СП («Левый» или «Правый», глядя от стрелки), расположенного не по маршруту, отключается от питания.

Нормальный режим проследования петли такой: поезд входит на петлю по стрелочному переводу (в любом направлении); после освобождения поездом стрелочного перевода стрелка переводится, переключая полярность на петле (рельсовые нити ПВ и ПН) и запитывая стыковочный участок на выходе с петли; поезд выходит с петли. Если стрелка не будет переведена по маршруту на выход с петли, то стыковочный участок на выходе останется обесточенным и локомотив, полностью войдя на него, остановится. Так реализуется защита от КЗ при ошибке управления макетом.

На аналоге в момент перевода стрелки и переключения полярности на петле нужно также переключить полярность общего питания, чтобы не дать контрток на локомотив. Чтобы не проявлять чудес цирковой ловкости, можно реализовать проследование петли с остановкой, установив перед стыковочными участками со стороны петли светофоры — входные, маршрутные или маневровые (если петля используется для оборота локомотивов).

Ключевые слова для поиска: разворотная петля, короткое замыкание, полярность, защитный участок, стыковочный участок, electrofrog.
НЕ ЦИТИРУЙТЕ ЭТОТ ТЕКСТ!

[XOPCT]

Добрый день,Коллеги!Прошу прощения за затянувшуюся пазу,связанную с командировками.
Работа немного продвинулась вперёд и фотоотчёт буду выкладывать по частям.
Пристыковал третий модуль и установил поворотный круг.

[XOPCT]

В процессе постоянно возникали разные идеи по обыгрыванию пространства
около круга.Идея с веерным депо потянула на дополнительные пути под угольную
яму,заправку песком,водой,мазутом и пр.

[XOPCT]

На третьем модуле были выпилены спуски на разворотный круг
Уклон подъёмов составил 6%,но все локи проходят их бодро,без
заметной потери скорости.