Консольно-настольный макет - начало

[Yurchello]

Ну вот и я дорос до макета
Волею случая в моем распоряжении оказалась цельная комната, в которой я хочу забабахать консольный макет
Собственно план комнаты

Это бывшая кухня с присоединенной к ней лоджией.
Собственно макет сам видится 3-хуровневым
основной уровень - внизу большой вокзал с 4-мя тупиковыми ветками и одной проходной, от него через тоннель (буду долбить стену, благо могу сделать без нарушения несущей способности бо как последний этаж) на лоджию пойдет двухпутка - перегон, перед выходом на перегон - заезд в парк отстоя и депо (депо планирую в нише на лоджии). Соответственно перегон вдоль всей лоджии к второму тоннелю в противоположной стене, на выходе из тоннеля - проходная станция, в левой горловине проходной станции выход на верхний уровень и однопутный перегон в сторону большого вокзала.

А это другой вариант основного уровня

Нижний (теневой уровень) две разворотных петли (одна на лоджии, вторая под большим вокзалом)заезды на теневой уровень думаю сделать вдоль стен перед вторым тоннелем (спуск будет под парк отстоя) и перед входом к основному вокзалу.

верхний уровень - тупиковая "деревенская" станция, думаю ее сделать на неширокой полке над большим вокзалом

В основном будет организовано пассажирское движение (СЖД 4-я эпоха), ну и по кругу с заходом на теневой уровень будут ползать пару товарняков.
Планируемая длина состава из 4-х ЦМВ и двойного лока (например ЧС7 или ТЭ3) получается 1.5 метра плюс надо еще место для маневрового лока, т.к. все локи оборудованы рабочими сцепками, планирую месить маневры - подача состава из отстойника, смена лока на проходном пути основного вокзала и т.д., в общем получается что под мои хотелки длина путей должна быть не менее 1.8 метра.
Теневой уровень хочу делать геолайном (благо его дохрена у меня), а вот с верхними уровнями пока не определился: или PECO code75 или Tillig elite - насколько я понимаю флексы на бетонных шпалах есть только у них, стрелок тоже вроде достаточный выбор (хотя вопрос - можно ли их между собой стыковать? например у тиллига нет тройной стрелки). Если кто сравнивал - какой из них предпочтительней с точки зрения качества токосъема и частоты чистки рельс, изготовления и зрительного соответствия нашим ЖД?

[pandrey]

Классная затея. Успехов и удачи в начинаниях.

[Yurchello]

Сообщение от pandrey

Классная затея. Успехов и удачи в начинаниях.

Спасибо на добром слове
Другой вариант теневого уровня

специально прогонял свой любимый чебуран с аммендорфом на кадишных сцепках - в такой конфигурации S-ки геолайна он проходит.
По такой конфигурации вопрос - можно ли в каком-нить рокрейле или трейнконтроллере запрограммировать маршрут на выезд: сначала сдать состав задом из тупика, переключить стрелку на выезд с уровня, и отправить поезд уже передом на основной уровень на станцию?

[Yurchello]

Были еще вот такие предложения от Ивана (KotRa) по основному уровню


С одной стороны оно вроде как интересней выглядит и подъемы получаются более пологие, но с другой стороны полностью закрывается рукодоступ к задней части теневого уровня

[pandrey]

Сообщение от Yurchello

можно ли в каком-нить рокрейле или трейнконтроллере

В РокРайле можно точно это сделать.

[Yurchello]

Сообщение от pandrey

В РокРайле можно точно это сделать.

Ну собственно именно про рокрейл давно думаю... Лет несколько назад даже игрался с ним на старом модуле, хотя пару лет назад появилась ломаная версия Трейнконтроллера 7-го, народ, пользующийся им вроде как доволен... Ну до реальной автоматизации пока еще сильно далеко, думаю будет время окончательно определиться.

[Yurchello]

В качестве основы для теневого уровня буду использовать офисные столы (благо у нас на работе давеча устроили распродажу)

Для получения необходимой геометрии придется нарастить на 10 см стол под нижней разворотной петлей (чтобы получить необходимые 90см ширины для полукруга 3-го радиуса геолайна) и придумать опускной сегмент перед дверью в комнату (наверное лучше всего подойдет полукруг из мебельного ДСП на рояльной петле и на откидной ножке.
Основание для основного уровня думаю делать из вспененного ПВХ толщиной 10мм - он вроде как достаточно прочен и хорошо обрабатывается, не сильно подвержен температурному расширению и совершенно независим от перепадов окружающей влажности (в отличии от фанеры).
проходной вокзал и перегон вдоль левой стены - консоль (есть икеевские направляющие для гардеробных (которые прикучиваются к стене и в них вставляются поддерживающие полки кронштейны), у двери - съемный модуль (ну или может быть подъемный, надо продумать конструкцию)
Высота теневого уровня получается 75см, основного - 90см (думаю 15 см вполне хватит для того чтобы рукой подлезть на теневой уровень. Основной уровень получается чуть ниже уровня глаз сидящего на диване\стуле человека.

[Bongo 3]

а как обстоят дела с дверью! ползком?

[Yurchello]

Сообщение от Bongo 3

ползком?

перед дверью запланирован съемный модуль, когда он на месте - тогда ползком

[bigDen]

Сообщение от Yurchello

перед дверью запланирован съемный модуль, когда он на месте - тогда ползком

как вариант "железнодорожный разводной мост" два пролёта с каждой стороны двери свой пролёт, будет более логичней и при работе макета тоже можно свободно открывать и пропускать "корабли"

[Yurchello]

Сообщение от bigDen

как вариант "железнодорожный разводной мост" два пролёта с каждой стороны двери свой пролёт, будет более логичней и при работе макета тоже можно свободно открывать и пропускать "корабли"

Такое врядли получится - была бы дверь посередине стены, тогда да, а так как она в углу там может быть только радиус. Радиусных разводных мостов я себе даже представить не могу.

[SergiyW]

Сообщение от Yurchello

Такое врядли получится - была бы дверь посередине стены, тогда да, а так как она в углу там может быть только радиус. Радиусных разводных мостов я себе даже представить не могу.

Может быть вам лучше сделать пару спиральных спусков-подъемов, чтобы поезда проезжали над дверью или просто на приемлемой высоте? или можно сделать откидной модуль на петлях с одним-двумя путями. выделенные в самостоятельные блок-участки. тогда ползком проходить не придется - посмотрели далеко ли состав, откинули модуль, зашли-вышли. опустили модуль на место

[Yurchello]

Сообщение от SergiyW

Может быть вам лучше сделать пару спиральных спусков-подъемов, чтобы поезда проезжали над дверью или просто на приемлемой высоте? или можно сделать откидной модуль на петлях с одним-двумя путями. выделенные в самостоятельные блок-участки. тогда ползком проходить не придется - посмотрели далеко ли состав, откинули модуль, зашли-вышли. опустили модуль на место

Спуски-подъемы не поместятся(диаметр каждого 900мм, соответственно минус вся стена). Думал как раз про откидной модуль, но тут все усложняется тем, что где-то в этом районе будет заканчиваться здание вокзала (еще раз повторюсь - длина 3-х нижних станционных путей должна быть не меньше 180см. и это при общей длине комнаты до тоннеля 305см) Надо сделать над собой титаническое усилие и перерисовать схему путевым материалом тиллига и пеко. Ну и со зданием вокзала определиться. Тогда понятней будет.

[SergiyW]

Сообщение от Yurchello

Думал как раз про откидной модуль, но тут все усложняется тем, что где-то в этом районе будет заканчиваться здание вокзала

поищите петли которые при откидывании (вернее закрытии) дают зазор. Поэкспериментируйте с мебельными петлями на паре дсп (есть разные виды петель). решение через пару дней найдется.

[Yurchello]

Сообщение от SergiyW

поищите петли которые при откидывании (вернее закрытии) дают зазор. Поэкспериментируйте с мебельными петлями на паре дсп (есть разные виды петель). решение через пару дней найдется.

из того что я видел ничего подходящего нет - все дают слишком маленький зазор (пару миллиметров) и будут сильно на виду (в мебельном деле эстетичным должен быть вид "закрытой двери" а мне тут нужна красотень в разложенном (открытом) виде)

[KotRa]

Пусть вниз опускается. Если на этом участке не будет высоких элементов.

[Yurchello]

Сообщение от KotRa

Пусть вниз опускается. Если на этом участке не будет высоких элементов.

Вот это как раз таки стремно - что-то из строений торчит в проходе... Я то может и не обшибусь, но ведь кроме меня дома еще жена с ребенком...

[yuri60]

Сообщение от Yurchello

из того что я видел ничего подходящего нет - все дают слишком маленький зазор

На первых минутах можно подсмотреть реализацию несколько другой концепции *откидушки*.

[Yurchello]

Сообщение от yuri60

На первых минутах можно подсмотреть реализацию несколько другой концепции *откидушки*.

Спасибо! буду крепко подумать - здесь открывается достаточно узкий сегмент на перегоне, в моей конфигурации это будет более широкий сегмент с радиусом

[yuri60]

Сообщение от Yurchello

здесь открывается достаточно узкий сегмент на перегоне

Думаю нет разницы широкий или узкий,смысл в том что при боковом открывании не нужно думать о *заметности* петель,
как здесь

, а при большой ширине просто использовать для этого сегмента кусок фанеры не менее 15мм и будет всё ОК.
Я тоже пока в раздумье ,какой из этих мостиков реализовать. Больше склоняюсь всё же к подъёмному.

[Илья]

Привет,Юра!
Хочу поздравить тебя с началом воплощения твоей мечты!!!
Выскажу пару мыслей,если позволишь....Я бы посоветовал кардинально изменить расположение объектов.Если тупиковый вокзал у тебя внутри овала,то там же должен быть и парк.Либо наоборот,если парк у тебя снаружи,так и тупиковый вокзал должен быть снаружи....А у тебя получается,что подача поездов осуществляется крест-накрест через главный путь,который по моему мнению должен быть всегда свободен.
Я понимаю,что места мало,и применение английских стрелок экономит квадратные полуметры,но английские на главном пути не кладут...
Зачем тебе тупики на радиусах?ИМХО тупик должен быть прямой,чтобы можно было там отцепить-зацепить вагоны.Или ты умеешь зацепляться в кривых?Если это отстой локов,тогда все равно лучше их сделать достаточными для парковки одной единицы и максимально прямыми,или с малым радиусом.Или ты их планируешь в кишку по два загонять?

Полагаю лучше сейчас пересмотреть схему,ты же любишь аутентичность и правильность.Желаю тебе в итоге построить красивый и правильный макет.
Не стремись натыкать максимум путей,лучше их будет на пару меньше,но выглядеть будет жизненно,а не игрушечно.

[Yurchello]

Сообщение от Илья

применение английских стрелок экономит квадратные полуметры,но английские на главном пути не кладут

Э не, еще как кладут - см Курский вокзал или Одессу
Про уменьшение кол-ва путей думаю

[RTF82]

Целый день ломал голову. А почему не сделать сначала слева от входа разворотную петлю (с хеликсом). Через 1.5 м она сузится к стенке, а справа по ходу от двери начнется ответная разворотная петля (тоже с хеликсом). Тогда между ними будет нормальный проход и не нужно будет замораживаться с разводными мостами. Нарисовал бы, но айпэд.

[Yurchello]

Сообщение от RTF82

Целый день ломал голову. А почему не сделать сначала слева от входа разворотную петлю (с хеликсом). Через 1.5 м она сузится к стенке, а справа по ходу от двери начнется ответная разворотная петля (тоже с хеликсом). Тогда между ними будет нормальный проход и не нужно будет замораживаться с разводными мостами. Нарисовал бы, но айпэд.

Эээ... нихт понимайт, может все таки нарисуете что имелось ввиду?

[bluxer]

Думал спрошу, что такое хеликс. Потом решил в интернете посмотреть, ничего, кроме мед.услуг и каких то фирм не нашел. Так чего же это такое, хеликс?