22.01.2021, 11:01 | #1 |
Новичок
Регистрация: 19.01.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
|
Первый макет
Всех приветствую.
Наконец то начинает сбываться детская мечта. Про строительство макета говорить еще рано, но начинают появляться мысли), и для начало решил попробовать нарисовать схемку возможного макета. думается что это будет европа, размер примерно 220х150, хотелось бы что бы был вокзал и какое нибудь производство. попробовал рисовать в SCARM вот, что получилось. Если не сложно, выслушил бы критику и советы. Последний раз редактировалось Woolf; 22.01.2021 в 18:49. Причина: добавление файла |
22.01.2021, 13:50 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 560
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)
|
Ничего нет из схемы
__________________
Америка и СЖД в НО. |
22.01.2021, 14:04 | #3 |
Местный
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,038
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,707
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
|
почитайте мой опыт,, надеюсь снимет часть вопросов
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog |
22.01.2021, 14:23 | #4 |
Архитектор
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,239
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9,942
Поблагодарили 7,872 раз(а) в 1,128 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8191)
|
Хотя-бы соотв. раздел на форуме почитайте сначала.
__________________
ГДР, СССР III-IV |
24.01.2021, 18:08 | #5 |
Новичок
Регистрация: 19.01.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
|
Подскажите какой именно? Что не так с данным размером?
|
24.01.2021, 22:35 | #6 |
Архитектор
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,239
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9,942
Поблагодарили 7,872 раз(а) в 1,128 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8191)
|
Рельсовые схемы макетов.
Каждый раз в таких случаях (это уже стало традицией) обращаю Ваше внимание: Длина 220см - мало для макета в Н0. Ширина 150 мм- много! Не дотянитесь до дальнего края (у стены). Прежде чем рисовать рельсовую схему нужно придумать где у Вас что будет расположено и назначение каждого пути. По представленной Вами схеме могу предположить что рельсы Пико, и легкую оптимизацию рельс. плана:
__________________
ГДР, СССР III-IV |
24.01.2021, 22:36 | #7 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
|
Какая тут критика? Простая схема. Макет Вам зачем? Купите рельсы на балласте, лучше всего Роколайн на резиновом балласте, собираете схему - на столе, на полу, на листе фанеры и тд., катаете, потом разбираете. Плюс собрать те строения, к которым у Вас интерес - вокзал и производство. Делать в виде постоянного макета на мой взгляд нецелесообразно - со временем захочется усложнения, расширения или изменений в схеме. Ваша схема простенькая, возможно быстро надоест.
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.01.2021, 23:58 | #8 |
Местный
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,038
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,707
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
|
вы как-то планируете разворачивать составы на макете?
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog |
25.01.2021, 02:16 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 560
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)
|
А зачем их разворачивать? Если уж очень захотеть, можно перегнать локомотив в хвост поезда. Почему обязательно нужна петля?
---------- Сообщение добавлено в 02:16 ---------- Предыдущие сообщение было в 02:14 ---------- Ну уж если прям невтерпеж, то можно один из путей увести под землю и там устроить петлю, но повторюсь не всем это надо. А так да, такая схема очень быстро надоест. Ещё в процессе постройки
__________________
Америка и СЖД в НО. |
25.01.2021, 08:34 | #10 | |
Новичок
Регистрация: 19.01.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
|
Цитата:
С рельсовым материалом, все верно это Piko. Был бы очень признателен, если посоветуете более интересную схему с похожим габаритом. Данный макет планируется, пока, как пробный, оценить свои силы, попробовать технологии... |
|
25.01.2021, 18:00 | #11 | |
Пользователь
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
|
Цитата:
Можно внутрь овала вписать S-образный перегон. Да, это потребует схемы изменения полярности ("модуль разворотной петли") — ну и что? |
|
25.01.2021, 19:08 | #12 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 560
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)
|
Это надо городить с электроникой, опять же имху такой маленкий макет не позволит толком ничего организовать, и все равно надоест уже на грани постройки. Надо станцию нормальную спереди поставить, прикинуть длину составов, ну будет здесь та же беготня по кругу и навстречу, которая надоест чуть позже. А путевая схема не дает реально поуправлять составами, ну ИМХУ конечно
__________________
Америка и СЖД в НО. |
Пользователь сказал cпасибо: |
25.01.2021, 21:45 | #13 | |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,164
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5582)
|
Цитата:
Мой первый макет |
|
26.01.2021, 10:50 | #14 |
Извозчик
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 2,732 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
|
На мой взгляд, для первого макета с учетом размеров схемка вполне нормальная. Все начинали примерно с такого.
Но есть пару замечаний принципиального характера. 1 Радиусы. У вас указаны Р1 Пико, это очень мало, подойдет только для коротких локомотивов и маленьких двухосных вагонов (и то со скрипом). Планируйте Р2 минимум. Поищите на форуме сообщения на тему "минимальные радиусы". Здесь это очень обсуждаемая тема. 2 Тупиковые съезды должны вмещать всю длину состава, которые бегают на вашем макете, поэтому короткие тупики бессмысленны. И разумно сделать эти съезды в разные стороны, чтобы ими было удобно пользоваться с обеих направлений движения. И некоторое мои личные размышления. Разворотная петля при таких размерах имеет мало толку. Петля красиво работает, когда состав "куда-то" уезжает, и потом "оттуда" возвращается. У вас все в одном мелком овале и такой вариант малоэффективен. На мой взгляд достаточно поставить пару составов в противоположных направлениях с возможностью отстоя на станции, разветвлении или в тупике. Тогда не будет ощущения волчка. Свою версию небольшой модификации ваших задумок я прилагаю в рисунке. А так... попробуйте, покатайте, если увлечение зацепит, то потом сделаете что-то более грандиозное. Рекомендую посмотреть темы постройки макетов с первых страниц. Там все мелкие ньюансы расписаны много раз. Честное слово, не очень хочется многократно писать одно и то же каждому новому посетителю только от того, что им лень полистать и почитать форум. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
26.01.2021, 11:18 | #15 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 560
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)
|
Я вообще бы сосредоточил все стрелки на одной станции, чтоб иметь законченный вид с доп путями обгона, отстоя составов и подобия маневровой работы, а противоположную сторону спрятал в горе-дремучем лесу, городе. И по поводу радиусов полностью поддерживаю. Р1 исключить.
__________________
Америка и СЖД в НО. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
26.01.2021, 12:01 | #16 | |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
|
Цитата:
http://forum.modelldepo.ru/forumdisplay.php?f=221 Изучайте, а потом спрашивайте Правильное решение для небольшого макета, но лучше конечно иметь станцию и разъезд (для однопутных перегонов), чтобы можно было организовывать обгоны и скрещения. В любом случае, очень рекомендую почитать, какими бывают станции и как это можно обыграть на макете.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
26.01.2021, 13:24 | #17 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Критична. Вам надо будет не дотянуться до центра, а нормально работать. Сейчас занимаюсь постройкой макета шириной 1350, обеспечен свободный доступ по периметру, мой рост 1750 и должен заметить, что работать по центру достаточно сложно и очень утомительно.
|
8 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
26.01.2021, 14:38 | #18 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 560
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)
|
Очень оригинально решена тема с депо!!!! Здорово.
---------- Сообщение добавлено в 14:36 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:32 ---------- Мне интересно, почему все так упорно на небольших макетах лепят двухпутку? Чтоб по кругу как белок гонять встречные составы?. ИМХУ. На маленьком макете однопутка и станция на три-четыре пути с противоположным разъездом очень хорошо смотрятся, а то смотришь на макет два на полтора, а там все в рельсах, аж рябит. ---------- Сообщение добавлено в 14:38 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:36 ---------- Про станцию-перегон, осмысленное движение составов вообще речи нет. Ну может это профессиональная деформация действует. Прошу простить.
__________________
Америка и СЖД в НО. |
26.01.2021, 14:51 | #19 |
Извозчик
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 2,732 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
26.01.2021, 14:53 | #20 |
Местный
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
|
Пожалуйста...,пользуйтесь...И никаких разворотных петель,и никакой электроники ,и двухпутка. По мере необходимости можно добавить или убавить пути на станции. Конечно ,это заготовка , но важна концепция .
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
26.01.2021, 15:11 | #21 |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,905
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,532
Поблагодарили 12,017 раз(а) в 3,008 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12025)
|
|
26.01.2021, 16:41 | #22 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
|
По длинному мосту, с плавными кривыми и красивым антуражем относительно длинные составы смотрятся просто великолепно. Но для этого надо иметь соответствующую площадь. А не 2х1,5 метра. На такой площади можно сделать игрушку с лапшой из путей, можно сделать красивый макет депо, можно закольцевать однопутку где ни будь в захолустье, можно фрагмент магистрали в горах и с красивым ландшафтом, а остальное безобразия (маленькие радиусы, сплетение путей не по фен-шую) спрятать в горе. Можно сделать участковую станцию с маневровой и поездной работой, прибытием и отправлением поездов, но без перегонов (кои так же спрятать в горе). Много чего можно выжать из такого размера. Одно не получится: полноценная железная дорога, представляющая все виды инфраструктуры: станции, перегоны, депо, горки, маневровую работу, смену локомотивов, короче реально маленькая площадь. Плюс еще и неудобная для работы. Как вариант могу предложить консольно-модульное решение: инфраструктура располагается на модулях, где предусматривается проход или необходимо освобождение площади и консолях, кои привинчены к стене капитально. Ширина небольшая: Для Н0 достаточно 35 см для перегона с антуражем и 50 см для станции на 5-7 путей. Зато смотреться все это будет изящней, собираться поочередно и без сложностей большого макета, а при необходимости может быть легко интегрировано в какую ни будь другую модульную систему. Еще из плюсов-проще собирать/разбирать, проще перевозить, в конце концов проще от пыли убирать (не забывайте про пыль, она вездесуща), в конце концов проще строить. А в смотрибельности (читай-в зрелищности) никак не уступает макетам со сплошной поверхностью. Проверено на себе, построено и макетов пара, и модулей второй десяток пошел, теперь комбинирую консоль и модуль.
---------- Сообщение добавлено в 17:41 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:40 ---------- Это о чем вы сейчас написали? Можете как то по-понятней?
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
Пользователь сказал cпасибо: |
26.01.2021, 17:26 | #23 |
Заглянувший
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Минск
Сообщений: 95
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили 62 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (62)
|
И тут мы плавно подошли к тому факту, что масштаб H0 подходит для гаража в частном доме, а не для квартиры. Поэтому, возможно стоит посмотреть в сторону более мелких масштабов. И все же, если очень хочется, то макет на такой площади возможен - можно сделать узкоколейку, feldbahn. Можно сделать и то, что описал топикстартер. По сути это тоже будет макет железной дороги. Наш внутренний перфекционист (те требования, которые мы предъявляем сами себе), хочет чтобы макеты были музейного качества. Но по факту, этого никогда не будет, потому что не всем важна ультрареалистичная схема движения, обгоны и скрещения поездов, приемо-отправочные пути, сигнализация, состаренный ПС, здания и тому подобные вещи. Есть люди, которые хотят просто гонять поезда и это их право. Неважно, что макет будет смотреться не как реалистичная копия действительности, как игрушка, главное, что у них он будет и они смогут получать удовольствие. Ну а судить, что есть игрушка, а что есть модель вообще не стоит - каждый может решить сам для себя. Каждый вправе строить такой макет, какой считает нужным. И если кто-то хочет маленькие радиусы вместо больших, макет на малой площади, неокрашенные рельсы на пластиковой балластной призме, коврик вместо статической травы, ПС и здания без состаривания, то это исключительно его право.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
26.01.2021, 17:34 | #24 |
Пользователь
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 560
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)
|
Я в том плане, что все вновь пришедшие начинают показывать схемы, очень далекие от похожести на настоящую ж. д. Нет ни станций ни перегонов ни осмысленности разбросанных по макету тупиков. И меня как железнодорожника это просто вымораживает. Хочется каждого вновь прибывшего заставить прочесть книгу Ракова, перед тем как писать первый пост про макет
---------- Сообщение добавлено в 17:34 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:32 ---------- Качество изготовления и схема движения и наполнение макета, это разные вещи, не надо их путать.
__________________
Америка и СЖД в НО. |
26.01.2021, 18:13 | #25 |
Пользователь
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 692
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
|
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Мой первый макет НО | andreas | Наши стройки | 9 | 15.11.2019 22:26 |
первый макет | Dwarfff | Наши стройки | 104 | 26.06.2019 11:10 |
Мой первый макет H0 (1.5х4.5м) | ocv997 | Наши стройки | 282 | 20.03.2017 21:41 |
Мой первый макет | BNSF9399 | Наши стройки | 135 | 16.02.2017 10:51 |
Первый макет | SergeyPan | Проектирование | 37 | 14.07.2011 09:37 |