HOe. Проект макета

StanislavZ · 12.11.2021, 22:11

Всем доброго вечера (дня, утра или ночи) в зависимости от часового пояса.
К 35 годам созрел для создания первого ЖД-макета.
В силу того, что уже 12 лет занимаюсь архитектурным проектированием и дизайном интерьеров, начать решил с более-менее продуманного проекта, а сам проект делать в Автокаде.
Собственно, макетированием занимался еще с подростковом возрасте: домики из спичек, картона и т. п.; модели летательных аппаратов. Правда, это было бессистемно, без "вектора".
В общем - это лирика.
КОРОТКО ОБ ИДЕЕ МАКЕТА И ИСХОДНЫХ ПАРАМЕТРАХ
1. На данный момент квартира позволяет выделить на макет примерно 2,5х1 м. Это мало, поэтому п. 2.
2. Макет будет состоять из двух модулей. Рабочие названия: "Левый модуль" и "Правый модель"
Размер модуля (точнее игрового поля модуля): 0,95 х 2,375 м. общий размер макета: 0,95 х 4,75 м.
Каждый модель в свою очередь будет состоять из двух примерно равных частей для удобства транспортировки.
3. Основная идея: архитектурный макет с железной дорогой, на которой можно "гонять" на поездах и "маневрировать" на станциях.
4. Изначально хотел HO, но размеры явно маловаты. Уходить в TT и N не хотелось. Решил уйти в H0e (впрочем вагоны H0 все-таки будут присутствовать).
5. Изначально строиться будет "Левый модуль". "Правый" - позже.
6. Эпоха III-IV, DR.
7. Предварительно: аналоговая схема. Управление стрелками и освещением - с пульта управления.
8. Длина пассажирских платформ рассчитана на 4 вагона (ROCO 34060), грузовых - на 4...8 вагонов (ROCO 34622).

ЛЕВЫЙ МОДУЛЬ проработан более детально, так как он первый на очереди, ПРАВЫЙ - только рельсовый план.

Во вложении: Общий план, Рельсовый план и Принципиальная схема.

До НГ планирую "дошлифовать" план, а после - начать делать подмакетник, тестовую выкладку рельсов и обкатку на проверку "проблемных" мест.

StanislavZ · 13.11.2021, 01:09

Общие планы

KotRa · 13.11.2021, 02:34

Приветствую!
1. Если подмакетник расширить всего на 10 см, то можно совместить Н0 и Н0е. Так интереснее.

2. Для Н0е слишком навороченная схема, к тому же не уловил логику. Рекомендую посмотреть германские форумы о ж.д. и взять за основу какую-нибудь станцию (линию)
3 Рельеф планируете? Под девятку можно делать и из пенопласта. Просто и недорого.

StanislavZ · 13.11.2021, 12:31

Добрый день.
1. Согласен, что H0e + H0 интереснее, чем просто H0e.

НО:
- трое маленьких детей, которым в сумме 9 лет на троих. Соответственно, своя комната для макета если и предвидится, то нескоро,
- макет H0 - хочу.
Если вообще ЖД моделирование "зайдет", то к H0 хочу подойти уже более серьезно: отдельное помещение, и сам макет длиной 8...12 м при ширине 2...3 м, как минимум.
Там уже можно точно сделать H0 + H0e.

)

Итого: в большой комнате можно выделить место под постоянное размещение макета размером 0,8 х 2,4 м и эта площадь уже превышена.

Даже небольшое увеличение уже будет создавать определенные неудобства. Поэтому исхожу из того что есть.

Модули будут в "сложенном" виде стоять один над другим следующим образом: ножки - опорная плита - "правый модуль" на откидных ножках (как каталка на скорой) и винтовые подъемники для выравнивая высоты - вставка, компенсирующая высоту рельефа - "Левый модуль".
Идея всего этого есть - эскизы накидал, но так как "Правый модуль" будет собираться во вторую очередь, то детальной проработкой конструкции не занимался. Более менее продуманная идея есть и ладно.

2. Насчет "навороченности". Согласен отчасти. "Правый модуль" можно упростить в части "Узловой" станции. Можно и "Левый", но так как он изначально будет один, то упрощение сильно уменьшает возможности для маневрирования.
Овал - тоже обязательный элемент, чтобы включить освещение, запустить поезд и под чашку чая любоваться этой красотой.

Про ЛОГИКУ:
- есть "горы". На плане показана линия гор. В горах находятся Шахта для добычи руды и Лесозаготовка. Лес-кругляк везут либо сразу на Узловую станцию, либо на переработку на пилораму, а с пилорамы уже на Узловую. Руду везут сразу на Узловую,
- с Узловой везут топливо и оборудование на Шахту, Лесозаготовку и пилораму,
- 3 пассажирских маршрута: Узловая - Пассажирская 1 (кольцевой маршрут); Узловая - Лесозаготовка; Пассажирская 1 - Лесозаготовка.

Германские форумы посмотрю.

3. Рельеф будет.
В условных обозначен, как "Линия гор". Высота "гор" над нулевым уровнем 12...15 см. В горах будут, как писал выше Шахта и Лесозаготовка. Рельеф хорошо позволит их отделить от "городов".

Сам рельеф планирую из пеноплекса: легкий, хорошо режется / шпаклюется и разная толщина, что удобно.

ПС: вживую H0e не выглядит скучнее H0. Хотя сначала тоже переживал по этому поводу. Ну и как писал выше, H0 тоже будет гонять по макету.

wasd01 · 13.11.2021, 14:12

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

Общие планы

"Стык модулей" и "Правый модуль" по верхнему пути - стрелку лучше перенести левее, т.к. попадает на сам стык, что не есть хорошо. Примерно так.

StanislavZ · 13.11.2021, 17:06

@wasd01 , полностью согласен и вероятно так и будет, но так как правый модуль проработан пока эскизно, то и стык, и сама лесозаготовка могут сместиться, поэтому пока оставил так.

Rebel · 13.11.2021, 19:22

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

примерно 2,5х1 м

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

Эпоха III-IV, DR

Бобро пожаловать в мой макет!
Примерно те же исходные но H0, почитайте мою тему на форуме и выжимку из нее по мере продвижения стройки, надеюсь будет полезно.

StanislavZ · 13.11.2021, 19:41

@Rebel, я ее уже полностью прочитал. ))
На заметку взял, прежде всего, кассетный привод стрелки.

t1000a · 14.11.2021, 00:37

Цитата:

Сообщение от KotRa

Для Н0е слишком навороченная схема

Вот уже Иван это заметил! Я тоже соглашусь, что прелесть узкоколейки в том что она контрастирует некую отсталость и запущенность в развитии ЖД инфраструктуры и в той же Германии сейчас УЖД, (там где их спасли от сдачи на металлом) играют не столько транспортную роль, а более туристическую и музейную… Там как правило все скромно, один путь, станция 2-3 пути… А у вас там перегруз путями… как на промышленном объекте…

Но развитая и современная инфраструктура УЖД правда там 1м (12мм в H0m) есть в Швейцарии Но там цены конские на подвижной состав, если еще не определились, а места мало, но финансы позволят, то эта тема гораздо интересней немецких узкоколеек! (у меня тоже есть немного H0e, так что мне есть чего сравнивать)
Вот сайт основного там производителя ЖД моделей https://www.bemo-modellbahn.de/
Ну и мою старую и новую http://forum.modelldepo.ru/showthrea...212#post370212 темы можно посмотреть… Там минимальной радиус разворота не намного больше H0e, но по ассортименту и тому, что можно понастроит… H0m гораздо интересней!

KotRa · 14.11.2021, 02:23

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

Овал - тоже обязательный элемент, чтобы включить освещение, запустить поезд и под чашку чая любоваться этой красотой.

На каком-то форуме, возможно на Штумми, один господин (по-моему) из Польши построил очень красивый макет, вот план (может почерпнете что-нибудь) его фоток я к сожалению не сохранил

.

t1000a · 14.11.2021, 02:53

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

Если вообще ЖД моделирование "зайдет", то к H0 хочу подойти уже более серьезно: отдельное помещение, и сам макет длиной 8...12 м при ширине 2...3 м, как минимум.

Ничего себе у вас жилищные условия

что позволят 2-3м шириной макет планировать... Да это будет красиво, что много места, НО как вы на такое глубокое расстояние думаете дотягиваться делать там чего-то... Т.е. на мой взгляд главное все-таки длинна путей! А отсюда лучше всего консольной макет по периметру комнаты... Мне "вот зашло" и я решил построит консоли, вокруг двух комнат и лоджии... "так я до сих пор вылезьте из бетономешалки не могу... Так как у меня вместе со строительством макета, как настоящих туннелей...

Еще и конкурирует размазывание бетона по ремонту в квартире...

Т.е. размах это круто! Только время и деньги тоже нужно учитывать что такие стройки жрут очень и очень...

StanislavZ · 14.11.2021, 04:04

Цитата:

На каком-то форуме, возможно на Штумми, один господин (по-моему) из Польши построил очень красивый макет, вот план (может почерпнете что-нибудь) его фоток я к сожалению не сохранил

.

Спасибо. )
В общих чертах, конечно, понятно, что и где, но без фото и подписей не видно всю картину.

---------- Сообщение добавлено в 06:04 ---------- Предыдущие сообщение было в 06:00 ----------

Цитата:

Ничего себе у вас жилищные условия что позволят 2-3м шириной макет планировать...

Пока не позволяет, но я к этому иду. Не из-за макета, конечно, а в принципе.

Поэтому пока H0e.

Переходить в H0m уже поздно, так как частично закуплены рельсы, стрелки и вагоны. Да и ROCO (которое меня устраивает) в H0e.

StanislavZ · 15.11.2021, 01:28

Цитата:

Вот уже Иван это заметил! Я тоже соглашусь, что прелесть узкоколейки в том что она контрастирует некую отсталость и запущенность в развитии ЖД инфраструктуры и в той же Германии сейчас УЖД, (там где их спасли от сдачи на металлом) играют не столько транспортную роль, а более туристическую и музейную…

Ключевой слово: "Сейчас".

Именно поэтому для макета взял эпоху III-IV, т. е. примерно рубеж 50-х...60-х гг. XX в., когда УЖД активно использовались, как для грузовых, так и для пассажирских перевозок.

Вдохновением для макета послужила УЖД Weißeritztalbahn в Саксонии.
Во вложении фото (взяты из ЖЖ), на которых видно, что путевое развитие на "узловых" станциях довольно таки серьезное.

Можно, конечно, уменьшить число путей, убрав "скрещения/обгоны", но тогда поезд, везущий например кругляк из "Лесозаготовки" на "Узловую", сразу блокирует всю линию, что даже для макета - не самое удачное решение.

Т. е. схема возникла не сама по себе.

В общем, пока буду думать.

KotRa · 15.11.2021, 01:47

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

В общем, пока буду думать.

Я не на счет путевого развития станций написал что мого путей. Дело в том, что при проектировании макета в Н0е сталкиваешься с "изменением" масштаба. Кажется что влезет очень много всего. Однако надо понимать что масштаб у Вас Н0 1:87. Попробуйте построить первую часть схемы на указанной площади и расставить строения, примерно обозначить дороги на столе.

Я вот такую схему хотел построить (материал Роко Н0е):

t1000a · 15.11.2021, 10:52

Цитата:

Сообщение от KotRa

Я вот такую схему хотел построить (материал Роко Н0е):

Там думаю пешеходной мост совсем лишний... там же не высокоскоростные проносятся мимо станции

что такие переходы делать...

kudrdima · 15.11.2021, 11:24

Цитата:

Сообщение от t1000a

... не высокоскоростные проносятся мимо станции ...

Дело не только в скорости - если на станционных путях стоит состав, то как попасть на другую сторону? Пролезать под поезд, лезть через тормозную площадку или обходить состав?

t1000a · 15.11.2021, 12:02

Цитата:

Сообщение от kudrdima

обходить состав?

Думаю именно так...

Все-таки это узкоколейка и там много вагонов не бывает. А большинство станций так планируются, чтобы подходы были именно в начале и конце платформы... А варианты с таким переходом это все-таки когда инфраструктура вокруг не позволяет... Т.е. это город, или промышленная зона, но не глубинка с узкоколейкой (Ну мне так кажется...)

bluxer · 15.11.2021, 12:48

Цитата:

Сообщение от KotRa

Я не на счет путевого развития станций написал что мого путей. Дело в том, что при проектировании макета в Н0е сталкиваешься с "изменением" масштаба. Кажется что влезет очень много всего. Однако надо понимать что масштаб у Вас Н0 1:87. Попробуйте построить первую часть схемы на указанной площади и расставить строения, примерно обозначить дороги на столе.

Я вот такую схему хотел построить (материал Роко Н0е):

Для узекоколейки очень кошерно-с вокзалом. Если это, конечно не Гайворон-Рудница или почившая в бозе Рязань-Шумаш (Рязань -пристань)-Солотча-Тумская, где есть (УЗ) и было (ГОРЬК) пассажирское движение, причем в лучшие годы (времен СССР) очень активное.

Цитата:

Сообщение от kudrdima

Дело не только в скорости - если на станционных путях стоит состав, то как попасть на другую сторону? Пролезать под поезд, лезть через тормозную площадку или обходить состав?

На широкой колее с длинными поездами даже на главных ходах на станциях, где нет мостов, а только настилы, брошенные поезда на боках расцепляют для возможности прохода людей. На узкой колее нет таких длинных составов, обойти пару десятков метров-не проблема. В период СССР, когда и Гайворонская, и Тумская узкоколейки входили в состав соответствующих дорог МПС (Од ж.д. и Гор ж.д. соответственно), для них действовали те же правила, что и на широкой дороге. Но сейчас, когда "иных уж нет, а те далече" просто нет необходимости что то расцеплять и обеспечивать проходы: пассажирский поезда на узкой колее редко бывают больше 3-4 вагонов, а количество грузовых вообще стремится к 0. Если Иван будет делать макет 70-х - 80-х годов, то можно расцеплять, если будут, как на Гайворонской УЖД (условное название) поезда с двойной тягой ТУ2 и 30-40 вагонами. Но это же место сколько надо! А так то прав коллега-пешеходный мост на узкоколейке - как корове седло. Не было их там.

Цитата:

Сообщение от t1000a

(Ну мне так кажется...)

И кажется абсолютно правильно

KotRa · 15.11.2021, 13:52

Цитата:

Сообщение от bluxer

Не было их там.

Ну не было- так не было.

Уберем. Это все равно условно показано, может и настил

McSIM · 15.11.2021, 23:20

Цитата:

Сообщение от bluxer

Рязань-Шумаш (Рязань -пристань)-Солотча-Тумская

оффтопик

bluxer · 16.11.2021, 08:47

оффтопик

StanislavZ · 16.11.2021, 08:56

Доброго дня!

Цитата:

Попробуйте построить первую часть схемы на указанной площади и расставить строения, примерно обозначить дороги на столе.

Я именно по этой причине и начертил макет со всеми постройками в масштабе 1:1.

Небольшое отступление для уточнения.
Главная дорога имеет ширину 60 мм - 5 м в "реальном мире", т. е. 2 полосы по 2,5 м шириной - необходимый минимум. Тротуары - 1,5 м.
Платформа: 41 мм шириной или 3,6 м в реальной жизни.
Дома: большой 8,5х8,5 м, малый 4,5х8,5 м.
Многие строения уже выбраны:
1. Пилорама - KIBRI 39816
2. Заправка локомотивов дизельных - KIBRI 39430
3. Трансформаторы: NOCH 14314
4. Автобусная остановка: VOLLMER 45154 (ввиду эпохи будет другая - просто выбрал для себя, чтобы понимать габариты на плане).
Вокзал тоже выбран, но не сохранил ссылку...

Еще хочу добавить (сейчас на плане нет):
1. Часовню - FALLER 130236
2. Пожарную часть - BUSCH 1452
Правда придется убрать пару домов, чтобы их разместить.

Большую часть зданий хочу сделать сам, взяв за основу указанные выше артикулы.

Т. е. в принципе, план уже сейчас показывает, что все что нужно входит.
На днях хочу на плоттере распечатать план в реальном размере (2,375х0,95 м) и посмотреть, как оно будет в жизни.

Насчет строений: после того, как будет готов подмакетник, планирую разложить рельсы и изготовить из картона все здания - без проработки, а просто в виде белых кубов, параллелепипедов и т. д., чтобы окончательно понять соотношение объемов.

KotRa · 16.11.2021, 19:33

оффтопик

StanislavZ · 23.11.2021, 11:14

Все доброго дня.
Немного доработал план макета:
- ширина и длина увеличены на 5 см, т. о. размеры "игрового поля" составят 4,8 х 1 м,
- вместо 2 сборных модулей решил сделать 3 цельных ("Левый", "Средний" "Правый"), так как модуль длиной 2,4 м требует разборки при транспортировке, а модуль длиной 1,6 м - нет. Кроме того, модули можно составить штабелем, который займет намного меньше места, что в текущий момент очень важно.
На днях распечатаю все модули на плоттере в реальном размере, чтобы оценить их габариты вживую.

Левый и центральный модели проработаны более детально, правый - более эскизно.

railmodel · 23.11.2021, 14:06

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

Немного доработал план макета

Эстакада через полгорода — ну, не знаю...
Может, ответвить путь наверх слева от пасс. платформ?

И перегрузка руды прямо рядом с пасс. платформами — там же всё будет пыльно-грязно.

И при таком путевом развитии от платформы на "юге" города (внизу) не попасть напрямую к платформам на "севере".

13.11.2021, 02:34	#3
KotRa Архитектор Регистрация: 07.11.2012 Адрес: Москва Сообщений: 2,241 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 10,005 Поблагодарили 7,873 раз(а) в 1,129 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (8192)	Приветствую! 1. Если подмакетник расширить всего на 10 см, то можно совместить Н0 и Н0е. Так интереснее. 2. Для Н0е слишком навороченная схема, к тому же не уловил логику. Рекомендую посмотреть германские форумы о ж.д. и взять за основу какую-нибудь станцию (линию) 3 Рельеф планируете? Под девятку можно делать и из пенопласта. Просто и недорого. __________________ ГДР, СССР III-IV

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Проект макета ТТ	kej	Наши стройки	147	11.01.2024 12:18
Проект макета 5,6х1,2 + 5,0х1,2	Bahus	Проектирование	62	18.05.2017 20:38
Проект макета в H0	doxtur	Проектирование	7	30.11.2014 15:58
Проект макета TT	Dmtr	Проектирование	15	31.08.2014 14:55
Проект макета ТТ	wings	Проектирование	12	21.03.2010 01:12

13.11.2021, 17:06	#6
StanislavZ Заглянувший Регистрация: 02.11.2021 Адрес: Москва Сообщений: 145 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 95 Поблагодарили 83 раз(а) в 50 сообщениях Репутация: скоро придёт к известности (83)	@wasd01 , полностью согласен и вероятно так и будет, но так как правый модуль проработан пока эскизно, то и стык, и сама лесозаготовка могут сместиться, поэтому пока оставил так.

13.11.2021, 19:41	#8
StanislavZ Заглянувший Регистрация: 02.11.2021 Адрес: Москва Сообщений: 145 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 95 Поблагодарили 83 раз(а) в 50 сообщениях Репутация: скоро придёт к известности (83)	@Rebel, я ее уже полностью прочитал. )) На заметку взял, прежде всего, кассетный привод стрелки.