HOe. Проект макета - Страница 10

BR95009 · 30.04.2022, 20:11

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

вообще, чем больше занимаюсь макетом, тем больше хочу его сделать неким местом для общения

Предлагаю дружить домами сделать «МосМодуль Н0е»

)

StanislavZ · 05.05.2022, 13:06

Цитата:

Сообщение от BR95009

Предлагаю сделать «МосМодуль Н0е»

Отличная идея. )

StanislavZ · 20.10.2022, 21:20

Всем доброго вечера!
После того, как «напилил» 7 модулей (из которых 4 собрал), возникло ощущение, что что-то не так... В общем , решил сделать паузу.
Периодически заглядывал на форум и нашел в новой теме комментарий от Дмитрия (он же BR95009).

Цитата:

Расточительно. Не спешите. Посмотрите журналы с планами макетов. Там много идей. 4 кв. м. это много работы и денег. Надо спланировать так, что бы потом не было мучително больно. Я бы сказал, пока вы не будете уверены, что это - шедевр, не стоит даже и приступать. Опять же модули были бы хорошим решением в плане экономии.

Я понял, что если вкладывать в это дело несколько сотен тысяч, то нужно стремиться к тому, чтобы хотя бы принципы на макете были приближены к реальной ЖД (в данном случае УЖД).

Читал про немецкие УЖД: на них точно перевозили лесоматериалы и плодоовощную продукцию. С этого и решил начать: правый верхний угол - пилорама, левый верхний угол - плодоовощная база.

В этот раз хочется услышать мнения, прежде чем "пилить" и "строгать".

Понятно, что почти любой макет, это набор условностей, но хочется исключить хотя бы грубые логические "ляпы".

Постройка будет частями. Рельсы для старых вариантов подкупал, поэтому рельсовый материал на представленный план уже есть, кроме пары-тройки стрелок.
Макет будет из отдельных модулей.

ПС: цели воссоздать какое-то конкретное место - нет. Задача: красивый образ + "покатушки" + маневровая работа.

StanislavZ · 09.01.2023, 16:35

Всем доброго дня!
Немного продвинулся в стройке - фото во вложении. Собрано 4 модуля. Со старыми пришлось "проститься" ибо не вписались в новую концепцию.
Размер этой буквы "Г" 315 х 135 см (ширина 90 см).
Пока модули не скреплял м/у собой - просто прикинул соотношение плана и реальности.
На выходных хочу разложить рельсовую схему - посмотрю, прикину что и как.
Болты сверху - временное крепление "стаканов" для ног (потом будут приклеены). Фото самих стаканов о вложении.
На схеме обвел красным собранный участок подмакетника.

StanislavZ · 09.01.2023, 17:21

Вопрос по "строительной" части: хочу уложить пеноплекс (4 см) поверх фанеры. Чтобы в дальнейшем была возможность сделать углубления (рельеф), смотровые ямы, "утопить" в него разворотные круги (их будет 2 шт.) и т. п. Создавать перепады высот фанерой не хочу, так как большой перепад в этой части макета не планируется.

Собственно вопрос: не создаст ли это проблем для переключения стрелок из-за длины тяги?

Yaro · 09.01.2023, 17:24

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

не создаст ли это проблем для переключения стрелок из-за длины тяги?

используйте жесткую (сталистую) проволоку для тяг. ну и не сильно тонкую (1,0-1,2 мм)

Rebel · 09.01.2023, 17:52

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

Собственно вопрос: не создаст ли это проблем для переключения стрелок из-за длины тяги?

а переключать сервой будете?

StanislavZ · 09.01.2023, 18:11

Вопрос по электрике: в какой-то теме читал (к сожалению, не сохранил), что параллельно колее нужно пусть шину сечением 2 мм2. Это так?
Второй вопрос: нужно "запитывать" оба рельса или один? Провода сечением 0,5 мм2 хватит для "запитывания"?

Порядок работы после фанеры вижу так:
1. Укладка пеноплекса.
2. Укладка пробки.
3. Соединение отрезков пути пайкой (флексов у меня на это план всего 2 шт. - остальное - из готовых рельсов т. ч. радиусных) в "плети".
4. Припаивание питания к плетям.
5. "Пропускание" (прошу прощения за такое слово) питания через "пирог" в подмакетное пространство для последующего соединения их шиной.
6. Приклеивание рельсов к макету.
7. Окрашивание рельсов.

Если что-то не так: дополните / поправьте. Заранее спасибо. )

Чуть позже опишу мое видение автоматизации, чтобы внести возможные корректировки в список из 7 пунктов выше.

---------- Сообщение добавлено в 20:11 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:11 ----------

Цитата:

Сообщение от Rebel

а переключать сервой будете?

Да, все-таки решил на сервах остановиться. Позавчера как раз пришли с Али 30 шт.

Yaro · 09.01.2023, 18:17

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

6. Приклеивание рельсов к макету.
7. Окрашивание рельсов.

я делал наоборот. и не жалею. держа в руках рельсы удобнее красить, чем в "нагибку" над макетом

---------- Сообщение добавлено в 22:17 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:17 ----------

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

Позавчера как раз пришли с Али 30 шт.

какие?

StanislavZ · 09.01.2023, 18:23

Цитата:

Сообщение от Yaro

я делал наоборот. и не жалею. держа в руках рельсы удобнее красить, чем в "нагибку" над макетом

Попробую, как вариант (аэрограф с компрессором купил - буду тестить). На видео видел, что красят уже приклеенные к макету рельсы.

Сервопривод.

https://aliexpress.ru/item/400084407...2e754636XCJaM5

Yaro · 09.01.2023, 18:29

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

аэрограф с компрессором купил - буду тестить

аэрографом вероятнее будет лучше красить на макете, но надо тогда проклеить шпалы малярным скотчем

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

https://aliexpress.ru/item/400084407...2e754636XCJaM5

не знаю как у вас, у меня такие сервоприводы плохо работали, был джиттер, даже на коротком проводе, а вот черные сервоприводы ( с металлич шестернями) работают без джиттера

Saddam · 09.01.2023, 18:34

Цитата:

Сообщение от Yaro

не знаю как у вас

С местным декодером нормально работают.

---------- Сообщение добавлено в 20:34 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:32 ----------

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

хочу уложить пеноплекс (4 см) поверх фанеры

Как по мне если хотите пеноплекс основание излишнее у вас, можно было под путями только фанеру положить, и монтаж проще и вес меньше.

StanislavZ · 09.01.2023, 18:47

Цитата:

Сообщение от Saddam

С местным декодером нормально работают.

Да, именно местные и будут.

Цитата:

Сообщение от Saddam

Как по мне если хотите пеноплекс основание излишнее у вас, можно было под путями только фанеру положить, и монтаж проще и вес меньше.

В целом да, но так как я заказывал лазерную резку, то у меня просто было-бы много возни с "выкройками" для верхних листов фанеры + рельсовый план, например, может немного измениться после предварительной выкладки.

Опять же, на самом большом модуле рельсами занята значительная часть, а учитывая, что фанера 8 мм, то экономия в пару-тройку кг на самый большой модуль не особо принципиальна, на мой взгляд.

ПС: кстати даже при лазерной резке получились небольшие погрешности при сборке (порядка 1...1,5 мм) в нескольких местах.
План раскроя листа чертил сам в Автокаде по миллиметрам, поэтому там не д. б. погрешностей.
Сначала думал, что руки совсем кривые, но заметил, что в некоторых местах рез немного под углом к плоскости. ХЗ...

Rebel · 09.01.2023, 19:11

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

параллельно колее нужно пусть шину сечением 2 мм2. Это так?

чем толще - тем лучше, мне 05 хватает

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

нужно "запитывать" оба рельса или один?

а как вы представляете питание по одному рельсу?

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

3. Соединение отрезков пути пайкой

зачем пайкой? обычных стыков вполне хватает обычно, или сколько у вас планируется точек подключения питания к рельсам?

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

5. "Пропускание" (прошу прощения за такое слово) питания через "пирог" в подмакетное пространство для последующего соединения их шиной.

обычно удобнее сначала провести питание от рельсов под макет, а потом уже соединять и фиксировать сами рельсы

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

6. Приклеивание рельсов к макету.

отдельного приклеивания обычно не требуется, на этапе монтажа достаточно булавок, а далее проклеенный балласт надежно держит, или у вас рельсы на балласте уже?

да, и имхо, раз вы решили использовать пеноплекс, то фанера в вашем пироге лишняя, только сложностей при монтаже добавит, пеноплекса на решетке вполне достаточно

StanislavZ · 09.01.2023, 19:38

Цитата:

Сообщение от Rebel

чем толще - тем лучше, мне 05 хватает

ОК.

Цитата:

Сообщение от Rebel

а как вы представляете питание по одному рельсу?

Никак, поэтому спросил.
Меня первый начальник научил, когда я еще был студентом: "Лучше пять раз спросить, выглядеть дураком, но сделать правильно, чем не спросить, показавшись умным, но сделать неправильно". ))

Цитата:

Сообщение от Rebel

зачем пайкой? обычных стыков вполне хватает обычно, или сколько у вас планируется точек подключения питания к рельсам?

Многовато получается стыков. Во вложении - кусок схемы. Там участок м/у изостыками из 23-х отдельных рельсов состоит. На форуме читал, что делать на макете за стандартных "защелках" - не лучший вариант. Впрочем, мне конечно проще не паять все стыки. )

Цитата:

Сообщение от Rebel

обычно удобнее сначала провести питание от рельсов под макет, а потом уже соединять и фиксировать сами рельсы

Ну я это и имел ввиду, что пропускать провода, которые уже припаяны к рельсам. Видимо, выразился коряво.

Цитата:

Сообщение от Rebel

отдельного приклеивания обычно не требуется, на этапе монтажа достаточно булавок, а далее проклеенный балласт надежно держит, или у вас рельсы на балласте уже?

Нет, рельсы не на балласте. В качестве балласта прикупил песок фракции 0,5...1 мм. для аквариумов. По цвету балласт будет примерно, как на фото во вложении.

Цитата:

Сообщение от Rebel

то фанера в вашем пироге лишняя, только сложностей при монтаже добавит, пеноплекса на решетке вполне достаточно

Уже поздно. Все склеено. ))

Alexmit · 09.01.2023, 20:03

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

Собственно вопрос: не создаст ли это проблем для переключения стрелок из-за длины тяги?

Очень сложно ответить на такой вопрос, когда не знаешь всей конструкции привода.
Особенно когда есть возможность вынести сервы в сторону.

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

хочу уложить пеноплекс (4 см) поверх фанеры.

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

Вопрос по электрике: в какой-то теме читал (к сожалению, не сохранил), что параллельно колее нужно пусть шину сечением 2 мм2. Это так?

Очень желательно. Вам достаточно одной прямой шины вдоль всего макета. А не делать петлю под всей колеёй.

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

Там участок м/у изостыками из 23-х отдельных рельсов состоит.

Ну так побольше проводов для "запитывания" сделайте. Их проще паять чем стыки.

Rebel · 09.01.2023, 20:10

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

Многовато получается стыков. Во вложении - кусок схемы. Там участок м/у изостыками из 23-х отдельных рельсов состоит. На форуме читал, что делать на макете за стандартных "защелках" - не лучший вариант. Впрочем, мне конечно проще не паять все стыки. )

чет все в кучу: и пайку, и защелки у рельсов на балласте, и изостыки!
определитесь с подключением к рельсам, если у вас к каждому рельсу будут припаяны провода питания, то пропаивать стыки просто нет смысла, а если у вас всего одна точка подключения питания на весть макет, то пропаять рано или поздно придется

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

В качестве балласта прикупил песок фракции 0,5...1 мм. для аквариумов. По цвету балласт будет примерно, как на фото во вложении.

вы его уже пробовали на рельсах? во вложении нет фото, только кусок схемы
имхо выкидывайте этот песок без фото, берите нормальный балласт, чтоб потом не жалеть

xu56857 · 09.01.2023, 20:23

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

не создаст ли это проблем для переключения стрелок из-за длины тяги?

Был опыт установки сервоприводов на такой "бутерброд" ДСП 16мм + пеноплекс 50мм, пружинистая тяга справляется.

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

Провода сечением 0,5 мм2 хватит для "запитывания"?

0,2-0,35 вполне достаточно для хвостиков от рельс до общей шины или токовых датчиков.

StanislavZ · 09.01.2023, 20:35

Цитата:

Сообщение от Rebel

чет все в кучу: и пайку, и защелки у рельсов на балласте, и изостыки!

Видимо неточно написал...

М/у изостыкамии участок, состоящий из 23-х отдельных фрагментов рельсового пути. Какой вариант оптимален:
- соединить все 23 шт. стандартными защелками, и к одному из фрагментов припаять питание,
- пропаять все стыки, и к одному из фрагментов припаять питание,
- стыки не паять и каждому фрагменту припаять питание?

Цитата:

Сообщение от Rebel

вы его уже пробовали на рельсах? во вложении нет фото, только кусок схемы

Да, фото забыл прикрепить. Сейчас во вложении.

М. б. сразу не выкидывать? а сделать пробный участок (есть пара "лишних" флексов по 730 мм).

StanislavZ · 09.01.2023, 20:40

Цитата:

Сообщение от xu56857

Был опыт установки сервоприводов на такой "бутерброд" ДСП 16мм + пеноплекс 50мм, пружинистая тяга справляется.

У меня 8 + 40 мм, значит справится. )

Цитата:

Сообщение от xu56857

0,2-0,35 вполне достаточно для хвостиков от рельс до общей шины или токовых датчиков.

https://www.ozon.ru/product/silovoy-...&sh=i5mm46lweA - хотел такой взять.

xu56857 · 09.01.2023, 20:51

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

хотел такой взять.

Такой не надо, вместо такого можно витую пару распотрошить. Лучше, что нибудь типа НВ4 (марка кабеля )

Rebel · 09.01.2023, 20:56

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

М/у изостыкамии участок, состоящий из 23-х отдельных фрагментов рельсового пути. Какой вариант оптимален:

использовать флексы, чтоб сократить количество стыков. а если совсем не хочется, что подводить питание не к каждой рельсовой секции и использовать обычные стыки.

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

Да, фото забыл прикрепить. Сейчас во вложении.

М. б. сразу не выкидывать? а сделать пробный участок (есть пара "лишних" флексов по 730 мм).

личный опыт бесценен, попробуйте на небольшом кусочке и сравните с фото)

только вот лишние флексы лучше на замену тем 23 пустить, а один из 23 отсыпать на пробу )

---------- Сообщение добавлено в 20:56 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:52 ----------

Цитата:

Сообщение от xu56857

Такой не надо, вместо такого можно витую пару распотрошить.

у вп вроде 0.12 сечение, явно маловато против 0.5, если только для отводов от рельсов, но ломучесть будет повышенная, лучше многожильный для этого

BR95009 · 10.01.2023, 08:47

Цитата:

Сообщение от StanislavZ

хочу уложить пеноплекс (4 см) поверх фанеры.

Стас, мне пеноплекс в работе не понравился. Он мягкий, и оказалось, что рельсы нужно все равно нужно класть на что то жесткое.

По этому, я бы клал рельсы на фанеру+подложку, а рельеф делал бы из пеноплекса, вырезая куски и придавая им форму рельефа.

Saddam · 10.01.2023, 09:00

Цитата:

Сообщение от BR95009

пеноплекс в работе не понравился. Он мягкий, и оказалось, что рельсы нужно все равно нужно класть на что то жесткое.

У ТС так не получиться, он цельное основание сделал, тут по сути подмакетник править нужно, либо мириться с тем что есть.

BR95009 · 10.01.2023, 09:53

Цитата:

Сообщение от Saddam

тут по сути подмакетник править нужно, либо мириться с тем что есть.

Почему? Фанерные уклоны на подставках.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Проект макета ТТ	kej	Наши стройки	147	11.01.2024 12:18
Проект макета 5,6х1,2 + 5,0х1,2	Bahus	Проектирование	62	18.05.2017 20:38
Проект макета в H0	doxtur	Проектирование	7	30.11.2014 15:58
Проект макета TT	Dmtr	Проектирование	15	31.08.2014 14:55
Проект макета ТТ	wings	Проектирование	12	21.03.2010 01:12

09.01.2023, 17:21	#230
StanislavZ Заглянувший Регистрация: 02.11.2021 Адрес: Москва Сообщений: 145 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 95 Поблагодарили 83 раз(а) в 50 сообщениях Репутация: скоро придёт к известности (83)	Вопрос по "строительной" части: хочу уложить пеноплекс (4 см) поверх фанеры. Чтобы в дальнейшем была возможность сделать углубления (рельеф), смотровые ямы, "утопить" в него разворотные круги (их будет 2 шт.) и т. п. Создавать перепады высот фанерой не хочу, так как большой перепад в этой части макета не планируется. Собственно вопрос: не создаст ли это проблем для переключения стрелок из-за длины тяги?