|
общий обсуждение вопросов применимо ко всем масштабам |
|
Опции темы | Опции просмотра |
24.03.2010, 10:37 | #1 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Как правильно сформировать пассажирский состав?
Приветствую всех. Вот закрался такой вопрос. Объясню почему.
Ну для примера возьмем состав из лока и 17 вагонов. 15 из них пассажирские - купе, 1 почтовый, 1 ресторан. Допустим что лок находится впереди состава. Платформа слева по направлению движения поезда. Как должны быть расположены 15 купейных вагонов. У них с одной стороны проход и двери в купе, с другой окна из купе. Какой стороной к станции должны быть вагоны? Или это не важно? Или все таки есть какие-то правила постраения состава для поездов дальнего следования? Заранее благодарю за ответы. |
24.03.2010, 10:43 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 873
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 341
Поблагодарили 583 раз(а) в 258 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (804)
|
По моему - без разницы, так как при движении обратно платформы чаще всего будут с другой стороны, да и так, по ходу движения первый вагон может оказаться то в голове поезда, то в конце - пример поезд Питер-Адлер, который в Воронеже меняет направление и первый вагон становится последним.
__________________
N- немного США и Германии H0e и H0 - немножко для разнообразия G-для дачных покатушек с внуками Мужчину от мальчика отличает только стоимость игрушек. |
24.03.2010, 10:47 | #3 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Ясно, значит это не важно. Просто малоли чего. Потому и спросил...
|
24.03.2010, 10:58 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 710
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,504
Поблагодарили 1,884 раз(а) в 308 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1929)
|
А ещё я заметил, когда идёшь в доль платформы мимо поезда то у одного вагона за окнами коридор, а буквально у следующего уже купе, так что их всё равно как ставить.
Единственное что, плацкартники ставят в основном по краям состава, а купейники в центр, а св почти всегда рядом с рестораном. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.03.2010, 11:17 | #5 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|
24.03.2010, 11:47 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 734
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 839 раз(а) в 285 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (917)
|
Никто вагоны на треугольник гонять для разворота не будет. Как подали в состав - так и сцепили. С завода идут вместе - коридоры с одной стороны. А дальше жизнь всё перемешивает...
|
Пользователь сказал cпасибо: |
24.03.2010, 11:53 | #7 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Вынужден со всеми согласится. Тему можно закрывать.
|
24.03.2010, 14:43 | #8 |
Путешественник
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Московская обл
Сообщений: 117
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 27 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (24)
|
|
24.03.2010, 18:39 | #9 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Заметил... Потратил 30 минут на просмотр сортировки вагонов. Полная белеберда.
|
24.03.2010, 19:57 | #10 |
Заглянувший
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: москва
Сообщений: 113
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 80 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (90)
|
Раньше старались ставить рабочий к рабочему тамбурами.Потом в основном ,как отцепы на ремонт идут,какой на подмену в основной состав идет особо не заморачиваются.Сам студентом в николаевке в 7 парке сутки жил пока тележку с ползунами меняли.
|
24.03.2010, 21:35 | #11 |
Заглянувший
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: moscow
Сообщений: 93
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили 75 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (71)
|
Все равно!
Все верно! Не существует никакой системы! Особый привет коллегам из СОПа! (для ФЕДОТ).
Закономерность только одна: в центре ресторан, далее по обе стороны от него штабной и СВ (несколько СВ) соответственно, далее в обе стороны купе до нескольких вагонов (иногда все), далее плацкартники. В хвосте могут быть и купе, если это прицепка до другого пункта назначения. Эта информация АБСОЛЮТНО верна на начало 90-х годов. Сейчас я уже не владею 100% информации по этому вопросу, но думаю мало что изменилось! |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.03.2010, 21:46 | #12 |
Заглянувший
Регистрация: 23.08.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 215
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 159 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
|
Рядом с вагоном-рестораном располагают с одной стороны штабной купейный (т. к. в нем отведены купе для персонала ресторана, да и бригадир поезда часто водит ревизоров "подкрепиться"), с другой - (если есть) - СВ, т. к. считается, что там ездят обеспеченные люди и чаще заказывают еду из ВР. Еще по краям состава стараются ставить вагоны рабочими тамбурами к концу состава (дабы хвостовому проводнику, которому доплачивают за эту должность, было легче контролировать хвост поезда). Но тут уж как получится, очень многое зависит от личных связей проводника (хочется развернуть вагоны так, чтобы рабочие тамбура были вместе, тогда проводник соседнего вагона может выручить в случае необходимости - ночью запустить твоих пассажиров, зимой подкинуть уголька в печку и т. д.). У меня знакомы проводник мог любой вагон поставить так, как ему нужно - слишком давно работал и его знали все маневровые машинисты ЛВЧД. Причем, когда я заикнулся о деньгах или "жидкой валюте", он посмотрел на меня удивленно и заявил, что за пол-литру ему весь состав перевернут наоборот.
А сама составность поездов определяется специальными книжками-служебными расписаниями (т. н. "служебки"), где, в пределах одной дороги расписываются номера и типы вагонов поезда, их расположение, в какое время какие вагоны могут из поезда удаляться и т. д. Т. е если идет зимой поезд, в котором вагоны с номерами 5-8, 10, 13-16, 20, 21, то это не просто потому чато такие были в вагонном парке или так захотелось начальнику ЛВЧД, а потому как именно так расписано в этом расписании. Так что ежели хотите сделать какой-то реальный поезд, то ищите такие расписания - они коллекционируются любителями ж. д. |
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.03.2010, 22:25 | #13 |
Заглянувший
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: moscow
Сообщений: 93
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили 75 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (71)
|
Бардак
Сергей, ты абсолютно прав. Добавлю только немного. Опять же при бардаке начала 90-х в резерве за небольшие деньги или за пол-литра проводник мог "крутить" или "тусовать" свой вагон по составу как угодно (если не тормоз). Самое выгодное в те времена место вагона в составе находилось ближе к зданию вокзала (н.п. в Москве на вокзалах, где нет сквозного движения), потому что все "зайцы" (безбилетники) начинали свое движение вдоль состава именно от туда. Сами понимаете, что до головы состава добирались далеко не все. Это было своеобразным бизнесом проводников (не на одну зарплату жили). Наверняка многие в те времена могли наблюдать картину, когда в хвосте состава (ближе к вокзалу) между вагонами №14 и №15 мог оказаться (например) вагон №3. 80% что это проводник в резерве "пообщался" со сцепщиками. В те времена кто похитрее и понаглее, у того и вагон там где надо, и как надо! По этому НЕТ НИКАКОЙ ЗАКОНОМЕРНОСТИ, какой стороной к платформе вагон ориентирован.
Еще раз передаю огромный привет форумчанам из СОПа (студенческих отрядов проводников). Сам из них. |
24.03.2010, 23:15 | #14 |
Заглянувший
Регистрация: 23.08.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 215
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 159 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
|
|
24.03.2010, 23:22 | #15 |
Заглянувший
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: moscow
Сообщений: 93
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили 75 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (71)
|
соп
Тоже самое. 4 летних сезона (90,91,92,93-й года) и одну зиму (91-92) на Кослан (была прицепка к "ВЫЧЕГДА") и Лену.
|
25.03.2010, 00:21 | #17 |
Заглянувший
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: moscow
Сообщений: 93
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили 75 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (71)
|
СОП
Сергею Ермоленко отписал в личку.
|
25.03.2010, 08:49 | #18 |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: москва
Сообщений: 554
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 307 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (312)
|
По поводу СВ. Сколько раз в них ездил (а поездил изрядно), НИКОГДА он не рядом с рестораном, а всегда через один купейный. Кроме, может, питерских поездов, где СВ много. И это ПРАВИЛЬНО (чтоб возможная пьянь от СВ отсекалась).
---------- Сообщение добавлено в 08:49 ---------- Предыдущие сообщение было в 08:46 ---------- Обычно СВ имел номер 9. Если в составе их два,, то 9 и 10. А ресторан между 11 и 12. |
25.03.2010, 11:54 | #19 |
Гость
Сообщений: n/a
|
|
25.03.2010, 13:04 | #20 |
Гость
Сообщений: n/a
|
этот поезд вообще состоит из 7-8 вагонов,у п.№34 Таллинн-Москва-Таллинн первый вагон под №3-сидячий! как что в этом поезде всякое может быть....в том числе и "императорский вагон" http://www.jartour.ru/_/images/items...g/image002.jpg
|
25.03.2010, 19:53 | #21 |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: москва
Сообщений: 554
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 307 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (312)
|
|
25.03.2010, 22:20 | #22 |
Гость
Сообщений: n/a
|
В общем я так и думал. Все в разнобой. Идем на вокзал, выбираем подходящий поезд по параметрам. Идем по платформе и пишем... Номер вагона, его функция и т.п. Придерживаемся этих данных для создания состава. Если например состав нашего времени, можно в теме макета хоть год, хоть день обозначить.
|
26.03.2010, 00:23 | #23 |
Пользователь
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 734
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 839 раз(а) в 285 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (917)
|
Беда только, что моделей-то соответствующих немае...
А на гнилом западе тема очень популярная...типа будет всем полный цугбильдунг, понимаешь... |
26.03.2010, 07:45 | #24 | |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: москва
Сообщений: 554
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 307 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (312)
|
Цитата:
|
|
26.03.2010, 12:07 | #25 |
Заглянувший
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: moscow
Сообщений: 93
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили 75 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (71)
|
СВ в составе
Расскажу на примере одного поезда, на котором довелось ездить лично проводником (СОП) в течении 4-х лет. Итак имеем: поезд №21/22 Воркута-Москва (сейчас уже другой номер); 1990-й год -- статус скорый, с головы плацкартники (естественно кол-во и номера не помню), далее несколько купейников, ВР, штабной купейник, СВ, еще несколько купейников, несколько плацкатников, дплее прицепка до Сосногорска (плацкарт, купе); 1991-й год -- статус скорый, радикальных изменений в составе нет, начали появляться маршрутные доски с надписью " Заполярье" (сине-голубым цветом и курсивом), но статуса фирменности еще не было; 1992-й год -- статус скорый, фирменный, ВСЕ маршрутные доски с названием "Заполярье" и ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ вывешиванием на вагон, в составе убрали все плацкартники (кроме прицепки) и добавили второй СВ, схема в середине состава изменилась, штабной стал перед ВР, ВР, первый СВ, второй СВ, далее купе до Сосногорской прицепки; 1993-й год -- статус скорый, фирменный, схема состава до прицепки не изменилась, Сосногорская прицепка стала только купейной со статусом фирменности, маршрутные доски по всему составу с надписю "Заполярье" (включая прицепку) красным цветом и курсивом. С 1994-го года я уже не ездил проводником, но много лет наблюдал за этим поездом со стороны. Какое-то время он так и ходил фирменным, без плацкартников. Потом появильсь вновь плацкартники. Говорят что и фирменность с него сняли (не рентабельно), ведь на Воркуту ходил еще и пассажирский №179/180 (сто-веселый). В последнее время по моему вообще прописку поменял с московской (017-022) на СевЖД (028) и схема совсем другая. Опять же приходим к выводу об отсутствии конкретной системы построения составов, по крайней мере в нашей стране.
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как правильно подключать светодиоды | MW | Электрика и DCC | 235 | 01.03.2024 18:44 |
Все правильно расстановлены светофоры на макете | Vismuth | Проектирование | 43 | 29.09.2014 07:43 |
Как правильно играть в паровозики? | BR95009 | ЧАВО | 20 | 22.06.2012 14:02 |
Пассажирский состав DB ep III | BlackSheep | ЧАВО | 9 | 27.11.2011 11:25 |
Правильный пассажирский состав с BR01 533 | belka | общий | 6 | 18.03.2009 21:33 |