Начальный выбор с перспективой

[sergejj2005]

Для создания макета в будущем и для осознания нужности этого хобби, подскажите новичку какой масштаб и производителя выбрать, если известны следующие критерии:

- максимальная деталировка и реалистичность
- звук, свет, дым
- надежность

Нравиться II эпоха немцев.

Остановился на ROCO или FLEISCHMANN в масштаб N. Поправьте пожалуйста, если чт оне так. Почему N? - из-за однокомнатной квартиры.

[XOPCT]

Сообщение от sergejj2005

- максимальная деталировка и реалистичность
- звук, свет, дым
- надежность

Сообщение от sergejj2005

в масштаб N.

Мне кажется,что Ваши требования и выбранный масштаб
вещи трудно совместимые,кроме света,пожалуй.
Этим задачам лучше соответствует НО,ну или ТТ,на худой
конец.

[C.K.]

Деталировка у н-ки современной нв уровне. А вот дымом (а зачастую и звуком) скорее всего придется пожертвовать.

[rocoho]

Я бы советовал h0 там есть все из перечисленного вами, из недостатков у энки или тт еще плохой токосъем, из за малого веса и можно забыть про маневровую езду, вообщем лучше h0 но макет просто поменьше сделать.
Кроме того есть варианты сделать макет под потолком или разборный или в полу.

[ivancher]

Максимальная деталировка и реалистичность это 0 и больше. H0 и меньше сюда не попадают никак. Это всё, конечно, моё мнение, как и то, что у Фляйшмана и Роко деталировка не очень.

[sergejj2005]

Всем спасибо за ответы, уже начинаю соображать что к чему.
Случайно нет ли у кого фото рядом стоящих моделей в разных масштабах, для визуального сравнения, например со спичечным коробком или зажигалкой? В живую нет возможности посмотреть.

---------- Сообщение добавлено в 10:02 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:00 ----------

Сообщение от ivancher

Максимальная деталировка и реалистичность это 0 и больше. H0 и меньше сюда не попадают никак. Это всё, конечно, моё мнение, как и то, что у Фляйшмана и Роко деталировка не очень.

Хорошо, а производитель? кто, тогда?
Еще немного поясню: сначала будет некий минимум, так сказать показать ребенку, самому распробовать, потом на перспективу с поочередной докупкой в течении нескольких лет всего остального.
Стартовый набор нехочу априори, комплектовать буду сам:
- несколько путей для интересности, просто круг не интересно (по деству помню)
- какие рельсы? Ресо? или Като?
- паровоз что-то типа br43,44, однако там радиус поворота большой, убого будет смотреться на маленьких поворотах, что тогда?
- все остально позже.

[Maksim]

Сообщение от sergejj2005

фото.. моделей

Посомотрите N-ку тут - http://nscale.topf.ru/viewforum.php?id=24

[rocoho]

Сообщение от ivancher

H0 и меньше сюда не попадают никак

это смотря какой Н0, если брать латунные модели или хотя бы браву, то детализация будь здоров.
и не нужно забывать о том что Н0 самый распространенный масштаб, самый большой выбор рельс, и подвижного состава, и ценник от 2000 р. до 20000 р.(латунь и по 60000 и по 100000 р. может стоить) в среднем, тогда как в 0 модели от 20000 р. да и места требуют значительно больше.

[Leha]

HO и N

[edel]

Кстати неплохой вариант узкая колея ашноль а рельсы девятка

[Виктор Платицын]

Сообщение от edel

Кстати неплохой вариант узкая колея ашноль а рельсы девятка

Только хотел про это написать

[sergejj2005]

Сообщение от AlexK

Лучше модели подубовее брать на первое время в плане деталировки. Скажем, не 1-2 эпохи, а что-то посовременее, где меньше всяких ненужных выступающих деталей. Мой все паровозы тупо поставил на полку, а гоняет электровозы или TGV. При том, что я не гоняю его, если что-то ломается, а спокойно объяняю, как обращаться со всем этим, чтобы избежать поломок. Да он, кроме бравовских "деталей", пока

В этом плане, проблем нет, ребенок взрослый 10 лет и аккуратный.

[ivancher]

Сообщение от sergejj2005

ребенок взрослый 10 лет и аккуратный

Да там такая деталировка, что ребёнок взрослый (30-40 лет и не менее аккуратный отломает только так).
В остальном всё правильно rocoho говорит про H0, как и AlexK. Про узкоколейку вариант тоже интересный. Или так называемый «Nebehnbahn» с мелкими локомотивами типа V36 и двухосными вагонами.
Для ребёнка, мне кажется лучше Märklin/Trix. Навесных элементов не много, многое сделано из металла. Можно спокойно в руки брать и не переживать особенно. Ассортимент огромный. Вагоны у них хоть и не обладают большой деталировкой, но на мой взгляд хороших не пластмассовых цветов.
Если 0, то я бы Lenz собирал. Не дорого и очень сердито, но эпоха не Ваша. 0 это всё же полки, как на мой взгляд.
Кстати, к вопросу об аккуратности: у европейских производителей, особенно у тех, кто за деталировку на коробочках всех написано: не игрушка, 14+. К примеру тот же вагон Brawa GMS с открывающимися дверьми иначе как без пинцета дверь и не откроешь, а у Фляйшмана -- спокойно.
Если есть возможность, посмотрите вначале в живую всю эту деталировку. У большинства производителей это пластик. Лишний раз в руки брать не хочется, чтобы не отломалось.

[sergejj2005]

ivancher, все же не хотелось бы начинать с более "детского", на полках мало чего будет стоять, больше будет ездить, ну или храниться в коробках в "межсезонье".
Да, а есть ли у одно и того же производителя напримера Брава, одни и те же модели для покатушек и полок, с точки зрения практичности?

Укажите пожалуйста на конкретного производителя ПС и РМ, что б внести конкретику.

[rocoho]

я бы вам советовал роко стартовый набор с цифрой H0

[rocoho]

а чем колесные пары у бравы то не угодили?

[rocoho]

странно, я чего то не замечал подобного у своих моделей

[rocoho]

у меня все последних лет, из нареканий по качеству это окрас паровозом и то с малозаметными дефектами

[sergejj2005]

Сообщение от rocoho

я бы вам советовал роко стартовый набор с цифрой H0

Прошу простить, делается в Китае?

[rocoho]

да все модели в китае делают сейчас

[rocoho]

меня Китай давно не пугает

[S.T.A.L.K.E.R.]

Если не собираетесь брать стартовый набор, посмотрите в сторону американцев http://www.modeltrainstuff.com/ выбор огромный, качество от и до, ценник гуманный и прочие прелести.

[Arendatr]

Подтверждаю, что сцепки у Бравы отвратительные, хуже с каждым годом. Наблюдаю по вагонеткам, которые Брава выпускала 3 года подряд. На первых эта накидная петля хоть как-то работала, а на последних руками поднимал петлю и сцеплял вагоны, чтобы сфотографировать.

[ivancher]

Сообщение от sergejj2005

не хотелось бы начинать с более "детского"

Я бы ни Märklin ни Trix детскими не назвал. Из плюсов: командная станция ESU, нет никаких проблем с токосъёмом (3-й рельс у Марклина), не требуются модули разворотной петли, ОГРОМНЫЙ выбор моделей от всех производителей (Роко, Брава, Флйшман). Модели с декодером. Есть стартовые наборы и рельсы с баластной призмой для игры на полу.
У меня «игрушки» от Brawa и Lenz. И если Lenz металлический, то Brawa преимущественно пластмасса. Всё нужно брать очень аккуратно. У Бравы накладные детали на вагонах преимущественно пластик. В новых моделях появилась травлёнка. Локомотивы современные -- пластик, 1-4 эпохи металл по-убывающей. Брава -- безусловно отличный производитель, но в последнее время были проблемы с качеством при очень больших ценах.
Если очень хочется моделей с деталировкой и функциональных, то на 3-4 эпохи есть интересные модели у ESU (свет, дым, звук, поднимающиеся пантографы, даже вроде до управляемых сцепок на этот год добрались). У Ленза в H0 в продаже сейчас ровно 2 модели с 5-ю вариациями. Свет, конденсаторы, управляемые сцепки. Звука нет. 3 модели в 3-ю эпоху, 1 -- вторая и одна -- четвёртая. А вот в 0 у них много интересного. Правда это эпоха 3. Самый огромный плюс 0 в том, что у вагенов открываются дверки, всё прекрасно проработано. у локомотивов некоторых капоты открываются. У Ленза во всех локомотивах управляемая сцепка. Да разница такая же, как если модель машинки 1/87 рядом с 1/43 поставить. В деталировке разница будет видна не вооруженным глазом.
Роко и Фляйшман нормальные фирмы. Ничего плохого про них не скажу. Некоторые модели нравятся, но если есть возможность купить что-то другого производителя -- именно так и поступлю. Вагоны от Фляйшмана для игры -- самое то. А вот смотреть на них не очень мне нравится. На мой взгляд для большинства моделей хочется сделать Везеринг, т.е. нанести следы эксплуатации.

Что-то много букв получилось. Посмотрите хотя бы фотографии моделей в сети для представления. Хоть на том же Липпе.

Детям, как мне кажется всётаки совершенно не важна копийность, звуки и рюшечки. Важно участвовать самому, грузить, разгружать, проехать между станциями быстро, может быть даже столкнуть поезда или одеть плстмассовый домик на паравозик сверху и радоваться тому, что пакгауз сбегает со станции по рельсам. 10 лет -- это всё-таки не игра по правилам взрослых.

Если в планах для себя какие-то большие манёвры, то всё же N лучше. Пусть без деталировки, зато станция с 5-ю стрелками будет не 2 метра занимать, а метр

Сообщение от AlexK

Кстати, и сцепки поганые очень, поменял на роковскую накидную петлю.

О да, подпишусь. Сцепки у бравы самые плохие! Они кривые все какие-то и как будто провисают со временем. У меня такая беда со всеми вагонами от Бравы: и 3 года которым, и прошлогодними.
С колпарами правда везло больше, но они изначально не RP25 так что тоже не радуют.

Китай от Ленза отличного качества. Вопрос в том наплевать производителю или нет.

вроде из паровозов, 65 в пластике у бравы, остальное метал .. вагены - да - пластик, а сцепки лучше на профи-фляй заменить для покатушек ...