Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Масштаб 1:1 > ЖД техника
ЖД техника Реальная Железная Дорога

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2011, 12:26   #1
Arendatr
Деревенский житель
 
Аватар для Arendatr
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
По умолчанию поезд-ракетоносец БЖРК

В середине 80-х годов в СССР был построен поезд-ракетоносец, который, видимо, останется в истории человечества единственным и неповторимым. По признанию специалистов, это самое грозное оружие, которое когда-либо существовало на земле. Его создали коллективы, руководимые братьями академиком РАН Владимиром Федоровичем Уткиным и академиком РАН Алексеем Федоровичем Уткиным.

Arendatr вне форума   Вверх
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.09.2011, 19:32   #2
Avtocool
Заглянувший
 
Аватар для Avtocool
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 261
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,098
Поблагодарили 496 раз(а) в 133 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (577)
По умолчанию

http://www.panoramio.com/photo/9390494
Avtocool вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.09.2011, 13:55   #3
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,751
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 784 раз(а) в 518 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (854)
По умолчанию

Цитата:
Можно создать и лучше и компактнее
Это вряд-ли. Есть параметры, которые в принципе не уменьшить - двигатель, массу БЧ, необходимый запас топлива
Цитата:
Да и тогда 2-3 поезда БЖРК глобально ничего не меняли.
Мулька была в том, что вероятному противнику было неизвестно, из какой точки будет нанесен удар, а значит неизвестно и время подлета и цель, да и вообще очень возможно было сам момент пуска упустить. Именно это и было оружием сдерживания.
wasd01 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.09.2011, 14:42   #4
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wasd01 Посмотреть сообщение
Есть параметры, которые в принципе не уменьшить - двигатель, массу БЧ, необходимый запас топлива
Термоядерная БЧ 60х - 1 бомба на большой носитель (МБР или стратегический самолет), и 80х - например, Х-55 6 штук на барабанной установке внутри Ту-95МС. При дальнейшем повышении точности доставки можно снижать мощность и, соотвественно, массу заряда. Проблема только в том, что сейчас это мало кому интересно...
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 25.09.2011, 14:07   #5
BlackSheep
Пользователь
 
Аватар для BlackSheep
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Moscow
Сообщений: 913
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 633 раз(а) в 221 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (661)
По умолчанию

А вот интересно автомобильный ТопольМ нельзя ли на платформу погрузить и возить так же по всей стране? Или он совсем негабаритный и не влезет даже на спец-вагон? Своим ходом он то не особо ездит, а по железке можно было бы быстро увезти.
__________________
Катаю ТТ на подоконнике :cry:
BlackSheep вне форума   Вверх
Старый 25.09.2011, 18:25   #6
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,751
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 784 раз(а) в 518 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (854)
По умолчанию

Цитата:
Термоядерная БЧ 60х - 1 бомба на большой носитель (МБР или стратегический самолет), и 80х - например, Х-55 6 штук на барабанной установке внутри Ту-95МС.
Во-во и полезная нагрузка у стратегов гораздо выше, чем нагрузка на ЖД полотно. К тому-же разговор идет о технологиях на момент создания комплекса, а не о том, что могло-бы быть в будущем. На тот момент по другому не получилось. Хочешь опровергнуть - предложи свой вариант
Цитата:
Ключевые слова "была", "было"...
Вообще-то аргумент относился именно к фразе о том, что БЖРК ничего не меняли.
Да и факт обнаружения пуска мало что даст - ПРО амеры и Ко до сих пор никак до ума не доведут, перехват возможен только в первые несколько секунд - дальше ищи ветра в поле, а угроза получить пинок в самый неожиданный момент все-таки охлаждает горячие головы.
wasd01 вне форума   Вверх
Старый 29.09.2011, 23:29   #7
Diver
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

По поводу обнаружения, ну, обнаружил, привел "типо ПРО" в боевую готовность это 3-5 минут, активный участок траектории (баллистической) теже 3-5 минут, ГЧ развелась в боевой порядок, а ПРО как из пушки в стаю воробьев, ещё и ударная волна на этом участке траектории не действует , вот и поймайте 6-8 БЧ, из 10-12 объектов на радаре. А вообще вероятность преодоления ПРО 95-98% . А Тополя ездили и будут ездить, но не на жд транспорте, всё таки машинёшка около 90 тон весом и негабарит конкретный
  Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.09.2011, 06:36   #8
Влад
Пользователь
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 644
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 31
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,802
Поблагодарили 527 раз(а) в 211 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (528)
По умолчанию

Diver писал
А Тополя ездили и будут ездить, но не на жд транспорте, всё таки машинёшка около 90 тон весом и негабарит конкретный

Разве 90тонн???
Влад вне форума   Вверх
Старый 30.09.2011, 08:58   #9
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Да большой он, большой. У нас водитель в армии водил МАЗ ракетовоз. Говорит вес очень большой.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Старый 30.09.2011, 09:46   #10
Влад
Пользователь
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 644
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 31
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,802
Поблагодарили 527 раз(а) в 211 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (528)
По умолчанию

Евгений я сам в РВСН служил
меня в заблуждение ввело то что мы эти МАЗы на обычные платформы грузили
совсем забыл что ГЧ и сами ракеты грузились в другие вагоны
Влад вне форума   Вверх
Старый 30.09.2011, 14:48   #11
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Снаряженный комплекс никогда не перевозился железной дорогой. Только своим ходом.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Старый 30.09.2011, 17:15   #12
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
По умолчанию

Снаряженная масса шасси ПУ - 44Т, стартовая масса самой ракеты - 46т, вес стеклопластикорвого контейнера - ?, таки да, примерно 90т
длина ПУ 22,7 м, высота ПУ 3,3 м /без ракеты/. -
Похоже "Тополиная" ПУ, даже пустая на простую платформу не встанет.
Andrey_65 вне форума   Вверх
Старый 01.10.2011, 12:22   #13
Влад
Пользователь
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 644
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 31
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,802
Поблагодарили 527 раз(а) в 211 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (528)
По умолчанию

Колеса с боков платформы торчали не хило.
При погрузке закатывали тополя с рампы на платформу только прапорщики срочников к этой операции не допускали .Насчёт длинны база машины как раз входит в платформу по торцам две платформы прикрытия.На счет веса в снаряжённом состоянии тут может какая не точность ну посчитайте сами 90 тонн на семь осей это ж какая нагрузка на грунт ,а ведь тополя и по болотистому грунту не хило бегают камазы отдыхают.
Влад вне форума   Вверх
Старый 01.10.2011, 18:21   #14
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Давление в шинах регулируется в ручном и автоматическом режиме. Но реально нужно много времени, чтобы накачать все колеса. В зависимости от давление изменялось и давление на грунт.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Старый 02.10.2011, 19:04   #15
Влад
Пользователь
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 644
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 31
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,802
Поблагодарили 527 раз(а) в 211 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (528)
По умолчанию

При чем здесь давление в шинах?
Ну не верю я что снаряжённый тополь весит 90тонн это что же по 13 тонн на ось
Это же как грунт уплотнить надо чтобы колеса не проваливались
средняя нагрузка у грузовиков 5 тонн
Если не прав поправите
Влад вне форума   Вверх
Старый 02.10.2011, 19:50   #16
Влад
Пользователь
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 644
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 31
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,802
Поблагодарили 527 раз(а) в 211 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (528)
По умолчанию

Вот шо нарыл
В качестве шасси пусковой установки мобильного комплекса использовался семиосный МАЗ-7912 (15У128.1), позднее - МАЗ-7917 (15У168) колесной формулы 14х12 (завод «Баррикады» в Волгограде). Эта машина Минского автозавода оснащена дизелем мощностью 710 л.с. Ярославского моторного завода. Главный конструктор ракетовоза Владимир Цвялев. На машине располагался герметизированный транспортно-пусковой контейнер диаметром 2 м и длиной 22 м. Масса пусковой установки с ракетой составляла около 100 тонн. Несмотря на это, комплекс «Тополь» имел хорошую подвижность и проходимость.

Офигеть
Влад вне форума   Вверх
Старый 12.06.2012, 22:36   #17
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
Вот шо нарыл
В качестве шасси пусковой установки мобильного комплекса использовался семиосный МАЗ-7912 (15У128.1), позднее - МАЗ-7917 (15У168) колесной формулы 14х12 (завод «Баррикады» в Волгограде).
Всё не так !!!! Да-а уж, случайно наткнулся на этот топик.... Шасси для "тополей" вовсе не "МАЗ" делал, а завод МЗКТ ("МАЗ" первоначальный разработчик, кроме того, они соседи, через забор сидят, но заводы совершенно разные, а Википедия откровенно п*здит). И нынче и для "тополей м" этот же завод шасси делает. И для многих других установок, в т.ч. для С300, С400.

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
Колеса с боков платформы торчали не хило.
Торчали, но совсем-совсем хило!!!! Практически, совсем не торчали Смотрим снимок МОБДов на ж/д транспорте. У них колесная база такая же:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Transporting_S-300.jpg
Просмотров: 961
Размер:	337.7 Кб
ID:	45908

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
При погрузке закатывали тополя с рампы на платформу только прапорщики срочников к этой операции не допускали. Насчёт длинны база машины как раз входит в платформу по торцам две платформы прикрытия.
Здесь я, может быть, не владею информацией о грузовых платформах СЖД/РЖД длинной более 18-ми метров (длина только автомобильного шасси) и грузоподъемностью почти 100 тонн с ракетой (которая длинной 22 метра)????? А "тополя-м" вообще больше 120 тонн весят в снаряженном состоянии и гораздо длиннее обычных "тополей". Так что не надо! Да и никто по ж/д не будет возить шасси с ракетой вместе

И еще к этой цитате: срочники никогда не садились за руль МБР "тополь" и "тополь м" вообще. И за руль МОБДов тоже. В стране есть единственная учебка в глубине полигона Капустин Яр, где полтора года готовят механиков-водителей мобильных пусковых установок. Они там сдают экзамены и получают специальное удостоверение на вождение шасси МБР. А потом их распределяют на службу на точки. На долгую службу.

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
Это же как грунт уплотнить надо чтобы колеса не проваливались
...если найду видео, где я за рулем шасси "тополя-м" и катаюсь на полигоне завода МЗКТ, то выложу в этом топике. Там хорошо видно, что ничего и никуда не проваливается, да еще я через глубокие канавы проезжал, ничего не чувствуя ...снимал я этот сюжет в 2001-м году.

Цитата:
Сообщение от Vitljuis Посмотреть сообщение
Нашел в сети, все что осталось от некогда могучей силы ... печально...
Спасибо за интересную ссылку. Я уже заливал на форум видео, которое снял в 2005 году в этой в/ч. ( http://forum.modelldepo.ru/showpost....9&postcount=34 ), но в МИКе мне снять не разрешили. А вот теперь здесь всё очень подробно, всё что видел своими глазами, теперь как наяву. Еще раз спасибо за ссылку ...вот только уже нет поднятых для ТО ракет ...действительно, печально............
__________________
Учите русский. Пригодится.

Последний раз редактировалось artvaggon; 13.06.2012 в 00:04.
artvaggon вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.06.2012, 03:25   #18
Влад
Пользователь
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 644
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 31
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,802
Поблагодарили 527 раз(а) в 211 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (528)
По умолчанию

artvaggon
А кто вам сказал что пусковые с ракетой грузили???
Ракеты отдельно отправляли
Колеса торчали сам видел мы эту хрень по ночам грузили и увязывали что удивительно с новыми мобдами были специальные приспособы для закрепления на платформе всё остальное проволкой в восемь витков
Насчёт Мехводов у нас Только на пусковым и МБУ прапора закреплены были
на МОБдах и МС1 МС2 срочники которы е и обучались на 2й площадке Капустин яре
И кстати ездили не плохо
Влад вне форума   Вверх
Старый 14.07.2014, 16:28   #19
Vitljuis
Заглянувший
 
Аватар для Vitljuis
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Россия Новомосковск Тульская область
Сообщений: 167
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 935 раз(а) в 123 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (950)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
срочники никогда не садились за руль МБР "тополь" и "тополь м" вообще. И за руль МОБДов тоже. В стране есть единственная учебка в глубине полигона Капустин Яр, где полтора года готовят механиков-водителей мобильных пусковых установок. Они там сдают экзамены и получают специальное удостоверение на вождение шасси МБР
В городе Острогожск Воронежской области была учебка, 1992 год, полгода переподготовки на механика водителя шасси МАЗ-543м с получением удостоверения, далее служба механиком водителем пусковой установки комплекса С300ПС. Я был срочником.
Vitljuis вне форума   Вверх
Старый 12.06.2012, 19:18   #20
Vitljuis
Заглянувший
 
Аватар для Vitljuis
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Россия Новомосковск Тульская область
Сообщений: 167
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 935 раз(а) в 123 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (950)
По умолчанию

Нашел в сети, все что осталось от некогда могучей силы ... http://frantsouzov.livejournal.com/19734.html http://zhigane.livejournal.com/19093.html печально...
Vitljuis вне форума   Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.12.2012, 14:30   #21
игорек
Заглянувший
 
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: москва
Сообщений: 88
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 206 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (201)
По умолчанию

сегодня видел вагон из состава поезда-ракетоносца, длинный вагон-рефрижератор на 8-и осях. прицеплен в центре грузового состава, следующего по казанскому направлению в сторону москвы.
игорек вне форума   Вверх
Старый 12.12.2012, 15:48   #22
afm
Местный
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от игорек Посмотреть сообщение
прицеплен в центре грузового состава
елку в кремль везут
наш директор тоже аж из самого воскресенска припер
afm вне форума   Вверх
Старый 12.12.2012, 17:06   #23
XOPCT
ща прийду!
 
Аватар для XOPCT
 
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 883
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,807
Поблагодарили 1,750 раз(а) в 453 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1780)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от игорек Посмотреть сообщение
следующего по казанскому направлению в сторону москвы.
началось??
__________________
Obscuri Sub Nocte
XOPCT вне форума   Вверх
Старый 12.12.2012, 20:33   #24
игорек
Заглянувший
 
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: москва
Сообщений: 88
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 206 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (201)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от XOPCT Посмотреть сообщение
началось??
что началось?
игорек вне форума   Вверх
Старый 12.12.2012, 21:38   #25
XOPCT
ща прийду!
 
Аватар для XOPCT
 
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 883
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,807
Поблагодарили 1,750 раз(а) в 453 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1780)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от игорек Посмотреть сообщение
что началось?
вот и я теперь думаю,что
__________________
Obscuri Sub Nocte
XOPCT вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дизель поезд Д1 в НО. Vadim74 Новости в мире моделей 25 15.03.2018 16:20
Транспортировка ракетной техники (Кроме БЖРК) Igor Poezdov ЖД техника 12 21.12.2015 18:48
Поезд СПб-Таллинн prom Флейм 8 13.12.2013 09:06
РВСН и БЖРК stargazer Флейм 35 03.04.2013 13:54
Вот это поезд! bluxer ЖД техника 31 13.03.2013 15:19


Текущее время: 03:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -