Освещение и т.п. в вагон. Первый опыт.

[Vadim38]

Срезал контакты – «ввёртыши» от ламп. Зачистил. С облуживание вышел затык – припой «железяка» держать отказалась. НЕ РЕКЛАМА ! Вспомнил о кислоте. «Бросилась» в глаза на рынке…. Не наврали, качественная. Облуживание прошло на «Ура !».
Напаял провода на «панельки», применил «витую пару» ИМХО нравится мне с ней работать, + согнул – зафиксировалась и не пружинит. Приклеил «панельки» на скаты /внутри/ крыши вагона. Покрасил светодиоды на первый раз. Высохнут, ещё пройдусь – так ИМХО естественнее свет для той эпохи.
Спасибо за внимание. Пошёл спать, завтра на работу. Однако….

[Doctor_MB]

Ох зря вы с кислотой,очень зря. После пайки, спиртом то не промыли? Ваш узел сгниет ровно через год. Это же кислота! Ей кастрюли и сковороды паяют,а не электрические схемы! Запомните это!

[Vadim38]

Уважаемый Doctor_MВ. Совершенно верно, последствия очень плачевные если НЕ промыть. Часто с ней работаю. Правда сам делаю её. Было дело радиаторы паял и т.п.........
У Вас, по ссылке есть универсальная схемка применимая как на цифре так и на аналоге. Всё понятно и доступно. Вот только питание обозначено в 14 В. ЕМНП то цифра выдаёт от 18.... В описаниях вроде не нашёл. Может проглядел ?
Сегодня купил конденсаторы как на фотографии у Doctor_MВ. 25 V 1000 мкф. Они с пометкой - полосой - "-". Тут понятно, что паять этот контакт на "-" питания необходимо. Других в магазинчике не было. Два в вагон уместить мне критично. А возможно обойтись одним или .... рванёт и т.п. ?

Спасибо.

[Elwood]

Сообщение от Vadim38

Два в вагон уместить мне критично

А зачем так много?

Сообщение от Vadim38

Вот только питание обозначено в 14 В. ЕМНТ то цифра выдаёт от 18.

У Игоря Doctor_MB аналоговый макет, так что 14 в - смотря какой блок питания. Обычно 12-16. Цифра - около 20в.

[Vadim38]

Сообщение от Elwood

А зачем так много?

.
Одна панель подсоединена для движения состава локом вперёд, другая "хвостом обратно". ИМХО. На каждую панель по кондюку. Спрашивал совета по подсоединению ОДНОЙ панели через диоды. Для "перекидки" "+" на "-", для компактности подключения. Вопрос "повис". Решил так выйти из положения.


Сегодня, 00:16. Elwood ----- У Игоря Doctor_MB аналоговый макет, так что 14 в - смотря какой блок питания. Обычно 12-16. Цифра - около 20в.

Вот здесь, ниже:

07.11.2013, 15:57 Сообщение от Doctor_MB
Работать будет. Но без функций яркости и включения. Нерекомендую.
Проверил на цифре. Беру слова обратно. Можно рекомендовать эту схему для цифры/аналога.
http://forum.modelldepo.ru/showpost....99&postcount=4
Обкатали на последней нашей выставке в музее LDZ, на макете Сергея Т.
--------------------------------------------------------------------------------------
Вот и интересуют параметры элементов изменяться или нет ? Ведь 14 и 20 в. это разница в 6 вольт.

Спасибо.

[Elwood]

Сообщение от Vadim38

Решил так выйти из положения

Понятно, надо, конечно, диодный мост ставить http://forum.modelldepo.ru/showpost....&postcount=473

[Doctor_MB]

http://forum.modelldepo.ru/showpost....97&postcount=3
Вот вам мост. Наверно в сотый раз уже ссылку даю. В PDF описание вложено.

[Vadim38]

Elwood Понятно, надо, конечно, диодный мост ставить http://forum.modelldepo.ru/showpost....&postcount=473

************************************************** ****************************************

Собрал. КЗ при подачи постоянки. Перепроверил стороны диодов, прозвонил - два на вылет. Заменил живыми. Питание постоянку - КЗ. В мусорку четыре диода. С постоянки эта схема ИМХО не работает.

P/S прошу иметь в виду мою некоторую "таёжность" но, разве с постоянки на постоянку диоды используют ?

[Doctor_MB]

.....ну как оно может с диодным мостом не работать то??? У меня в составах по пять вагонов с такой схемой едет.....на диодных мостах есть знаки: ~ + -. Значок: ~ к рельсам,для питания схемы, значки + и - на светодиды.

[Doctor_MB]

Сообщение от Vadim38

разве с постоянки на постоянку диоды используют ?

.....ну ё маё. Вы уже столько схем пересмотрели (ну хотя бы моих). У меня макет - АНАЛОГОВЫЙ. Это значит,что все тупо управляется ПОСТОЯННЫМ напряжением от 0.00 до +15.5 вольт (в моем варианте). Направление движения меняется - перебросом полярности на рельсах.
Освещение в вагонах - ставят диодный мостик, как раз для того, чтоб при смене направления движения (переброс полярности) свет горел постоянно.

[Elwood]

Сообщение от шмырштю

вот синусоида переменного тока

Какое страшное слово!
Видимо, топикстартер неудачно собрал диодный мост из диодов, только и всего.

[Doctor_MB]

Сообщение от шмырштю

100% схема собрана или подключена неправильно.

....об этом топик стартеру отписал в личке. Надеюсь, что сейчас он сможет разобраться -где грабли.

[Vadim38]

Сообщение от Doctor_MB

Надеюсь, что сейчас он сможет разобраться -где грабли.

ИМХО грабли ещё те оказались. Те диоды /из фонарика/, как пояснил местный электронщик, бывают "подсевшие". Если на пальцах то, в одном режиме они работают нормально а, потом начинают "чудить". В общим "С приветом из Поднебесной". Вопросом задавался - вроде всё нормально а, АКБ в фонарике "раздут", "вытек до капли", кипит... Вот и ответ на все вопросы.

[Vadim38]

Сообщение от Doctor_MB

1) электролитический конденсатор 1000х25 вольт.

Сообщение от Doctor_MB

2) малогабаритный диодный мостик, 50 вольт, 500 мА.

************************************************** ******
Доброго времени суток.

Как подвёл итог уважаемый Doctor_MB я купил + светодиоды и резисторы на 1 и 10 кОм были. Лопухнувшись с диодами КНР, собрал /скрутил/ то, что на фото из выше перечисленного.
Печалит то, что при реверсе ручки на БП светодиод НЕ ГОРИТ Всё видно на фото. Что я сделал не так ?

С уважением.

[technik]

Одно плечо диодного моста не работает. Если есть другой мост - попробуйте поменять. Также крайне рекомендуется проверить еще раз схему включения моста (на предмет подключения к "~", "+" и "-").

[Vadim38]

technik

Спасибо. Проверял т.к. до этого спалил обычные диоды. Такой миниатюрный в магазине крайний купил. Заменить нечем.

С уважением.

[technik]

Такие вещи надо брать с запасом, чтобы был вариант на случай перехода на план "Б".
Ну хоть бы диодов для экспериментов купили бы, когда мост покупали - стоят копейки...

[Vadim38]

Паяльник в норме. "Мостик" перед пайкой под лупой рассмотрел, так не вижу. Каждый провод от "А" до "Б" ...
Железобетонно хозяин магазина подсунул... Он доооолго по ячейкам копался а, потом вынул ячейку где детали разномастные в куче. Был "свидетелем" как один покупая транзисторы у него на переходы тестером звонил. Ещё в душе удивился. А оно оказывается вот почему Заелся, "хозАЭн" - один на область его магаз

[Vadim38]

Спасибо, диоды ОБЫЧНЫЕ знаю как работают и как звонить. С теми всё ясно и понятно а, вот такие миниатюрные мосты Жаль в магазине всё КНР и без маркировок - лысые корпуса.
На фото то что получилось. Каков вердикт ?

С уважением.

[technik]

Вообще мост какой-то странный. Его необходимо "вызвонить".
Сделайте еще фото измерений "наоборот" - т.е. к тем же клеммам подсоединяете крокодилы наоборот - и тогда поставим вердикт.
Например, мне не понятно, почему мультиметр показывает при подсоединении к "+" черного "крокодила".

Вполне может быть, что маркировка клемм перепутана.

[technik]

Сообщение от AlexK

это поможет прозвонить?

Судя по этой картинке - нет:

[Doctor_MB]

Мост у вас крайне странный по виду. Нет маркировок производителя. Это плохой признак.

[Vadim38]

Сообщение от technik

т.е. к тем же клеммам подсоединяете крокодилы наоборот

Сори. Не совсем понял Вас. Можно на пальцах пояснить ? Возможно Вы имели ввиду прозвонку между "+" и "-" на мосту и между контактами "переменка" и "переменка", так ?

Спасибо.

[technik]

надо прозванивать по-всякому.
Если, к примеру, обозначить контакты цифрами "1","2","3" и "4", то сначала берем пару "1-2" и прикладываем к контакту "1" красного крокодила ("+"), к контакту "2" - черного. Затем меняем местами крокодилы, т.е. на "2" цепляем красный, а на "2" - черный. и обходим так все пары контактов: 1-2, 1-3, 1-4, 2-3, 2-4 и 3-4. У вас должно получиться 12 измерений.
Чтобы не запутаться, можно контакты перед измерениями пронумеровать простым карандашом на корпусе изделия (да, именно, "ИЗ-ДЕ-ЛИ-Я", назвать это диодным мостом - язык не поворачивается!), например, начиная от "-" и по часовой стрелке - "1" будет соответствовать "-" маркировки, "2" - "+", "3" и "4" - ~.

Результаты тестов напишите сюда в таком виде:

1К-2Ч:
1Ч-2К:
1К-3Ч:
1Ч-3К:
1К-4Ч:
1Ч-4К:
2К-3Ч:
2Ч-3К:
2К-4Ч:
2Ч-4К:
3К-4Ч:
3Ч-4К:

[Alex_S]

Есть мысль такая, может поможет Вам. Возможно мостик вышел из строя из-за превышения допустимого тока в момент подключения схемы с разряженным конденсатором. Что бы ограничить ток заряда, надо перед одним из входов (контакты ~) добавить в схему сопротивление, например на 100 Ом.