ломаем экран мобильника,достаем светодиоды

30.10.2009, 04:01

Решил показать наглядно,может кого заинтересует,как достать светодиоды из экрана мобильного телефона.В данном случае наглядным пособием послужил раздавленный дисплей от нокиа.1 и 2 фото дисплей до потрашения соответственно спереди и сзади.3,4,5 процесс.6 фото часовой отверткой показан 1 светодиод с другой стороны стоит второй(белая непрозрачная пластмасинка).Может кому нужно сделать подобие рекламного щита на макете или большой осветительный "прямоугольник"на подсветку чего либо тогда достаточно только снять только саму матрицу (на фото она темным прямоугольником) ,оставив все что находится за ней-рассеивающие матовые и зеркальные пленкиили уменьшить сам экран путем обрезания верхней стороны(верх без шлейфа).Если нужны непосредственно светодиоды то переходим сразу к фото 3.Сами светодиоды находятся припаянные на плату -шлейф.Остается паяльником либо снять их либо оставить припаяв тоненькие проводки к выводам(естественно подобрав сопротивление)большинство светодиодов расчитано на напряжение 2-2,5 вольта.В случае если используются с платой то лишнее от нее можно отрезать ножницами.Вобщем у всех разный полет мысли и способ применения, и кто, и как использовал данную идею опубликуйте в данной теме.

MSV · 30.10.2009, 09:44

На каком-то немецком макете видел экран от мобильника + специально обученный микроконтроллер = экран отправления/прибытия на вокзале. Смотрится очень эффектно.

Ivan · 30.10.2009, 12:01

А просто купить по 10 рублей чип-диоды не легче будет? Да и свет у них можно выбрать тот, что надо - в нашем случае больше всего используются желтые со светом как у лампы накаливания.
С уважением,
Иван

SergeyABelov · 30.10.2009, 13:26

Цитата:

Сообщение от Ivan

в нашем случае больше всего используются желтые со светом как у лампы накаливания

эх, везет вам в мск, у нас в киеве таких нет

только холодный оттенок. приходится играть со светофильтрами

Copyman · 30.10.2009, 13:32

Цитата:

Сообщение от SergeyABelov

эх, везет вам в мск, у нас в киеве таких нет

Дык, тырнет-магазины торгуют по_везде...

Ivan · 30.10.2009, 13:37

Сергей, здесь тоже их не особо много. Я на Митинском радиорынке нашел только одну палатку с чип-диодами и, вот, покупаю там несколько лет их. Цилиндрические 5мм и 3мм такого же света покупаю в другой палатке.
Так что стоит наверное поискать, мож и у Вас в Киеве кто-нибудь торгует. Или найти через и-нет, вроде вайнерт выпускает хорошие чип-диоды со светом как у лампы накаливания
С уважением,
Иван

Copyman · 30.10.2009, 14:34

Ну не только в Митино можно... Я вот здесь беру... http://www.optonika.ru/index.htm

Ivan · 30.10.2009, 14:42

Мне просто территориально в Митино удобно, от Сходни совсем недалеко.
С уважением,
Иван

Copyman · 30.10.2009, 14:46

оффтопик

cusco · 30.10.2009, 15:04

Цитата:

Сообщение от Ivan

А просто купить по 10 рублей чип-диоды не легче будет?

Если надо только светодиоды то конечно купить проще, а вот в случае большой световой панели - ничего лучше не придумать. Нашел как-то на улице мертвый экранчик, матрицу выбросил а подсветку оставил, она между прочим достаточно яркая, фактически плоский фонарик

SergeyABelov · 30.10.2009, 16:23

Цитата:

Сообщение от Ivan

Или найти через и-нет

я бы рад, но не могу понять как определить "теплое свечение". Лазил по одному сайту - там только маркировка. Да и не думаю, что будут заморачиваться с доставкой в киев 20-30 штук

И еще, мне нужны нелинзованные smd в маленьком корпусе - не встречал такие в "теплом" свечении?

Onegin · 30.10.2009, 16:24

Цитата:

Сообщение от SergeyABelov

я бы рад, но не могу понять как определить "теплое свечение". Лазил по одному сайту - там только маркировка. Да и не думаю, что будут заморачиваться с доставкой в киев 20-30 штук

И еще, мне нужны нелинзованные smd в маленьком корпусе - не встречал такие в "теплом" свечении?

На ебее есть.

SergeyABelov · 30.10.2009, 18:44

Цитата:

Сообщение от Onegin

На ебее есть.

купить светодиодов на 5 евро и заплатить за доставку 15? идея мне нравится

Onegin · 30.10.2009, 19:12

Цитата:

Сообщение от SergeyABelov

купить светодиодов на 5 евро и заплатить за доставку 15? идея мне нравится

Ни разу такого не видел, пакетик 50 штук разных цветов 10-15 евро с доставкой.

30.10.2009, 21:56

Речь в созданной теме не идет о том чтобы где купить,может кому и проще выложить 10-15 баксов и забыть обо всем,а откуда можно взять такие светодиоды.В основном смд имеют форму близкую к квадрату-что бывает не очень удобно рассположить в моделях ТТ и энки(рассположить под крышей например)да и линзы у них как правило нет. Указанные элементы имеют очень яркий, НАПРАВЛЕННЫЙ, похож на пучок фар свет,можно подкрасить желтым цапонлаком.Я уже упоминал,что этим добром можно обзавестись в практически любой мастерской по ремонту сотовых телефонов(что я и делаю)за бесплатно или за символические копейки которых порой так часто не хватает простому периферийному моделисту-одиночке.

Sandro · 30.10.2009, 23:33

Цитата:

Сообщение от SergeyABelov

купить светодиодов на 5 евро и заплатить за доставку 15? идея мне нравится

А там можно купить не только белые, но и все остальные которые нужны(если нужны, конечно) и плюс резисторов сразу к ним, вобщем в одном месте поднабрать то, что надо, а цена доставки так и останется, вес то небольшой совсем. А теплые белые так там и зовутся либо Golden white, либо Golden-Weiß.

MSV · 31.10.2009, 13:58

Я уже говорил, что проблема "теплого" свечения давно имеет решение. Это - RGB LED. В одном кристалле этого светодиода иммитированы p-n переходы с красным, зеленым и синим свечением. Есть варианты таких LED и в SMD корпусах и в обычных. Также, что не маловажно, есть типы таких светодиодов с разными внутренними схемами включения: общий катод (- общий, три вывода от кристаллов +), общий анод (+ общий, три вывода от кристаллов -), раздельное включение (6 выводов).

Теперь самое главное! Изменением тока через кристаллы (подбирая резисторы, или цифровым способом) можно получить ЛЮБОЙ цвет свечения. Кроме того, такие LED можно использовать на локомотивах вместо ламп накаливания, поскольку в спектре такого LED будет красная составляющая, которая пройдет через фильтр на огни хвостового ограждения.

Для "цифровиков": если использовать ШИМ изменение яркости каждого отдельно кристалла RGB уровнем 256 бит, то нужные уровни для получения того или иного цвета подскажет... PHOTOSHOP

Onegin · 31.10.2009, 14:29

Цитата:

Сообщение от MSV

Для "цифровиков": если использовать ШИМ изменение яркости каждого отдельно кристалла RGB уровнем 256 бит, то нужные уровни для получения того или иного цвета подскажет... PHOTOSHOP

Коллега, это уже дебри.
Я тоже курочил мобильники на светодиоды, но при случае все равно закажу пару наборов на ебее. Хотя по человечески в Roco свет сделать, а не поделки как в другие локомотивы.

MSV · 31.10.2009, 14:48

Да я сам для ROCO свет делал... На место лампочки паяется малюсенькая платка, на которой RGB LED и три chip-резистора. На LED матовый рассеиватель. Все. Резисторы - вначале переменными устанавливал необходимый цвет свечения, затем мерял RCL-измерителем и заменял постоянными.

"Цифровой" метод - тоже не проблемма в декодер зашить, проблема разве, что в дополнительных выходах декодера. Или я неправильно Вас понял?

Sandro · 31.10.2009, 16:12

Цитата:

Сообщение от MSV

Я уже говорил, что проблема "теплого" свечения давно имеет решение. Это - RGB LED. В одном кристалле этого светодиода иммитированы p-n переходы с красным, зеленым и синим свечением. Есть варианты таких LED и в SMD корпусах и в обычных. Также, что не маловажно, есть типы таких светодиодов с разными внутренними схемами включения: общий катод (- общий, три вывода от кристаллов +), общий анод (+ общий, три вывода от кристаллов -), раздельное включение (6 выводов).

RGB диоды - это все же другое. У них способность выдавать R, G и B свечение по отдельности и вместе. А есть элементарные белые диоды с двумя контактами просто они светят теплым так сказать бежевым цсетом. Кстати на RS1 атласовском проблема натурального белого светя решена просто йодового цвета корпусом самого диода. А SMD, да и разного размера от 1,8 до 5мм диодов полно на иБее.

MSV · 31.10.2009, 17:43

Так вот в этом и все дело. Как в "белом" светодиоде получается свечение: сам кристалл полупроводника излучает в синей и ультрафиолетовой области, находящийся рядом люминофор переизлучает ультрафиолет в желтый. Если разложить свет этого светодиода в спектр (достаточно обычной призмы из прозрачного материала), то можно увидеть только две спектральные линии - синюю и желтую. Если таким светодиодом заменять лампочки в локомотивах, то из-за отсутствия красной спектральной линии (это, кстати причина их "ксенонового" света), невозможно засветить через красный светофильтр огни хвостового ограждения. Тут альтернативы RGB нет! Все вышесказаное относится к замене лампы накаливания в локомотиве дающей засветку на передний белый и задний красный свет.

Если же стоит задача установки раздельного освещения, то тут все легко решается светофильтром, отсекающим часть синего спектра. Цвет светофильтра - от красного к желтому. Поэтому корпуса "правильного" белого цвета и покрывают "йодовой", то есть оранжевой пленкой. Хотя опять все зависит от спектра переизлучения люминофоров.

Я просто не хотел заморачиваться и ставил RGB LED, чтобы в спектре излучения присутствовали ВСЕ основные цветообразующие спектральные линии, то есть более близкий по спектральному составу к "натуральному белому", который дают раскаленные тела, как то солнце или лампы накаливания.

Sandro · 31.10.2009, 18:58

Ну да, если заморачиваться со спектральным разложением света, то да.....
Но мне кажется проще купить уже готовое решение, нужен свет для ламп - Golden white или какой-нибудь другой белый, который нужен. (Причем я вобще, покупал их с уже припаянными проводками)

А красный поставить отдельно в левый фонарь. Хотя конечно использовать RGB + управление к нему, для создания того света который нужен - идея правильная и технологичная. Получается в каждом фонаре пиксел от телевизора

MSV · 31.10.2009, 23:48

Да в каждый фонарь зачем?

Было интересное ТЗ от одного товарища - заменить лампу накаливания в локомотиве со стандартной "световодной" светосистемой на что ни будь более долговечное. Вот и пришлось извращаться с RGB LED, чтобы "убить двух зайцев", то есть исправить цветность ламп (на прототипе накаливания и в прожекторе и на буферных брусьях), чтобы светили "более белым, но не "ксеноном", и в то же время, чтобы светили хвостовые "красные" через световод с красным фильтром...

SergeyABelov · 02.11.2009, 13:19

Цитата:

Сообщение от MSV

Да в каждый фонарь зачем?

как минимум для того, что бы сделать яркость и оттенок фар и прожектора разными.

Цитата:

Сообщение от Sandro

SMD, да и разного размера от 1,8 до 5мм диодов полно на иБее

а можно для примера ссылку на лот smd диода (размера поменьше) белого свечения?
пасиба.

Sandro · 03.11.2009, 15:30

Пожалуста, вот три магазина.. не помню точно, но кто-то из них подбирает резисторы, прямо при заказе пишешь со скольки надо уменьшить с 12, 14, 24 вольт. Для таких тупых в электронике как я - это просто спасение

http://stores.shop.ebay.at/ejum-TEC__W0QQ_armrsZ1
http://stores.shop.ebay.at/Hufing-Tronic__W0QQ_armrsZ1
http://stores.shop.ebay.at/World-Tra...__W0QQ_armrsZ1

30.10.2009, 04:01	#1
GOGA Гость Сообщений: n/a	ломаем экран мобильника,достаем светодиоды Решил показать наглядно,может кого заинтересует,как достать светодиоды из экрана мобильного телефона.В данном случае наглядным пособием послужил раздавленный дисплей от нокиа.1 и 2 фото дисплей до потрашения соответственно спереди и сзади.3,4,5 процесс.6 фото часовой отверткой показан 1 светодиод с другой стороны стоит второй(белая непрозрачная пластмасинка).Может кому нужно сделать подобие рекламного щита на макете или большой осветительный "прямоугольник"на подсветку чего либо тогда достаточно только снять только саму матрицу (на фото она темным прямоугольником) ,оставив все что находится за ней-рассеивающие матовые и зеркальные пленкиили уменьшить сам экран путем обрезания верхней стороны(верх без шлейфа).Если нужны непосредственно светодиоды то переходим сразу к фото 3.Сами светодиоды находятся припаянные на плату -шлейф.Остается паяльником либо снять их либо оставить припаяв тоненькие проводки к выводам(естественно подобрав сопротивление)большинство светодиодов расчитано на напряжение 2-2,5 вольта.В случае если используются с платой то лишнее от нее можно отрезать ножницами.Вобщем у всех разный полет мысли и способ применения, и кто, и как использовал данную идею опубликуйте в данной теме. Последний раз редактировалось GOGA; 06.01.2014 в 17:29.

30.10.2009, 09:44	#2
MSV ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА! Регистрация: 14.07.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,544 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4 Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях Сказал(а) спасибо: 288 Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)	На каком-то немецком макете видел экран от мобильника + специально обученный микроконтроллер = экран отправления/прибытия на вокзале. Смотрится очень эффектно. __________________ H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.

31.10.2009, 13:58	#17
MSV ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА! Регистрация: 14.07.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,544 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4 Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях Сказал(а) спасибо: 288 Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)	LED теплого свечения Я уже говорил, что проблема "теплого" свечения давно имеет решение. Это - RGB LED. В одном кристалле этого светодиода иммитированы p-n переходы с красным, зеленым и синим свечением. Есть варианты таких LED и в SMD корпусах и в обычных. Также, что не маловажно, есть типы таких светодиодов с разными внутренними схемами включения: общий катод (- общий, три вывода от кристаллов +), общий анод (+ общий, три вывода от кристаллов -), раздельное включение (6 выводов). Теперь самое главное! Изменением тока через кристаллы (подбирая резисторы, или цифровым способом) можно получить ЛЮБОЙ цвет свечения. Кроме того, такие LED можно использовать на локомотивах вместо ламп накаливания, поскольку в спектре такого LED будет красная составляющая, которая пройдет через фильтр на огни хвостового ограждения. Для "цифровиков": если использовать ШИМ изменение яркости каждого отдельно кристалла RGB уровнем 256 бит, то нужные уровни для получения того или иного цвета подскажет... PHOTOSHOP __________________ H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.

31.10.2009, 14:48	#19
MSV ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА! Регистрация: 14.07.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,544 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4 Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях Сказал(а) спасибо: 288 Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)	Да я сам для ROCO свет делал... На место лампочки паяется малюсенькая платка, на которой RGB LED и три chip-резистора. На LED матовый рассеиватель. Все. Резисторы - вначале переменными устанавливал необходимый цвет свечения, затем мерял RCL-измерителем и заменял постоянными. "Цифровой" метод - тоже не проблемма в декодер зашить, проблема разве, что в дополнительных выходах декодера. Или я неправильно Вас понял? __________________ H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.

31.10.2009, 17:43	#21
MSV ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА! Регистрация: 14.07.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,544 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4 Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях Сказал(а) спасибо: 288 Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)	Так вот в этом и все дело. Как в "белом" светодиоде получается свечение: сам кристалл полупроводника излучает в синей и ультрафиолетовой области, находящийся рядом люминофор переизлучает ультрафиолет в желтый. Если разложить свет этого светодиода в спектр (достаточно обычной призмы из прозрачного материала), то можно увидеть только две спектральные линии - синюю и желтую. Если таким светодиодом заменять лампочки в локомотивах, то из-за отсутствия красной спектральной линии (это, кстати причина их "ксенонового" света), невозможно засветить через красный светофильтр огни хвостового ограждения. Тут альтернативы RGB нет! Все вышесказаное относится к замене лампы накаливания в локомотиве дающей засветку на передний белый и задний красный свет. Если же стоит задача установки раздельного освещения, то тут все легко решается светофильтром, отсекающим часть синего спектра. Цвет светофильтра - от красного к желтому. Поэтому корпуса "правильного" белого цвета и покрывают "йодовой", то есть оранжевой пленкой. Хотя опять все зависит от спектра переизлучения люминофоров. Я просто не хотел заморачиваться и ставил RGB LED, чтобы в спектре излучения присутствовали ВСЕ основные цветообразующие спектральные линии, то есть более близкий по спектральному составу к "натуральному белому", который дают раскаленные тела, как то солнце или лампы накаливания. __________________ H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.

30.10.2009, 12:01	#3
Ivan Местный Регистрация: 13.04.2008 Адрес: Сходня Моск. обл. Сообщений: 3,360 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14 Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях Сказал(а) спасибо: 8,037 Поблагодарили 5,945 раз(а) в 1,785 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (6094)	А просто купить по 10 рублей чип-диоды не легче будет? Да и свет у них можно выбрать тот, что надо - в нашем случае больше всего используются желтые со светом как у лампы накаливания. С уважением, Иван

30.10.2009, 13:37	#6
Ivan Местный Регистрация: 13.04.2008 Адрес: Сходня Моск. обл. Сообщений: 3,360 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14 Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях Сказал(а) спасибо: 8,037 Поблагодарили 5,945 раз(а) в 1,785 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (6094)	Сергей, здесь тоже их не особо много. Я на Митинском радиорынке нашел только одну палатку с чип-диодами и, вот, покупаю там несколько лет их. Цилиндрические 5мм и 3мм такого же света покупаю в другой палатке. Так что стоит наверное поискать, мож и у Вас в Киеве кто-нибудь торгует. Или найти через и-нет, вроде вайнерт выпускает хорошие чип-диоды со светом как у лампы накаливания С уважением, Иван

30.10.2009, 14:34	#7
Copyman R.I.P. Регистрация: 16.01.2008 Адрес: Moscow Сообщений: 2,313 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13 Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях Сказал(а) спасибо: 3,122 Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)	Ну не только в Митино можно... Я вот здесь беру... http://www.optonika.ru/index.htm

30.10.2009, 14:42	#8
Ivan Местный Регистрация: 13.04.2008 Адрес: Сходня Моск. обл. Сообщений: 3,360 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14 Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях Сказал(а) спасибо: 8,037 Поблагодарили 5,945 раз(а) в 1,785 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (6094)	Мне просто территориально в Митино удобно, от Сходни совсем недалеко. С уважением, Иван

30.10.2009, 14:46	#9
Copyman	оффтопик Мне теперь тоже У меня приятель живет в Митино, и его утренний субботний поход за пивом приурочен к походу на рынок...

30.10.2009, 21:56	#15
GOGA Гость Сообщений: n/a	Речь в созданной теме не идет о том чтобы где купить,может кому и проще выложить 10-15 баксов и забыть обо всем,а откуда можно взять такие светодиоды.В основном смд имеют форму близкую к квадрату-что бывает не очень удобно рассположить в моделях ТТ и энки(рассположить под крышей например)да и линзы у них как правило нет. Указанные элементы имеют очень яркий, НАПРАВЛЕННЫЙ, похож на пучок фар свет,можно подкрасить желтым цапонлаком.Я уже упоминал,что этим добром можно обзавестись в практически любой мастерской по ремонту сотовых телефонов(что я и делаю)за бесплатно или за символические копейки которых порой так часто не хватает простому периферийному моделисту-одиночке.

31.10.2009, 18:58	#22
Sandro Местный Регистрация: 17.01.2008 Адрес: Москва Сообщений: 1,880 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 180 Поблагодарили 560 раз(а) в 251 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1115)	Ну да, если заморачиваться со спектральным разложением света, то да..... Но мне кажется проще купить уже готовое решение, нужен свет для ламп - Golden white или какой-нибудь другой белый, который нужен. (Причем я вобще, покупал их с уже припаянными проводками) А красный поставить отдельно в левый фонарь. Хотя конечно использовать RGB + управление к нему, для создания того света который нужен - идея правильная и технологичная. Получается в каждом фонаре пиксел от телевизора __________________ N1:160.Эпохи I и II.ЕВРОПА-АНАЛОГ..... Александр. Производные все, кроме Шурика

31.10.2009, 23:48	#23
MSV ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА! Регистрация: 14.07.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,544 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4 Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях Сказал(а) спасибо: 288 Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)	Да в каждый фонарь зачем? Было интересное ТЗ от одного товарища - заменить лампу накаливания в локомотиве со стандартной "световодной" светосистемой на что ни будь более долговечное. Вот и пришлось извращаться с RGB LED, чтобы "убить двух зайцев", то есть исправить цветность ламп (на прототипе накаливания и в прожекторе и на буферных брусьях), чтобы светили "более белым, но не "ксеноном", и в то же время, чтобы светили хвостовые "красные" через световод с красным фильтром... __________________ H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.

03.11.2009, 15:30	#25
Sandro Местный Регистрация: 17.01.2008 Адрес: Москва Сообщений: 1,880 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 180 Поблагодарили 560 раз(а) в 251 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1115)	Пожалуста, вот три магазина.. не помню точно, но кто-то из них подбирает резисторы, прямо при заказе пишешь со скольки надо уменьшить с 12, 14, 24 вольт. Для таких тупых в электронике как я - это просто спасение http://stores.shop.ebay.at/ejum-TEC__W0QQ_armrsZ1 http://stores.shop.ebay.at/Hufing-Tronic__W0QQ_armrsZ1 http://stores.shop.ebay.at/World-Tra...__W0QQ_armrsZ1 __________________ N1:160.Эпохи I и II.ЕВРОПА-АНАЛОГ..... Александр. Производные все, кроме Шурика

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Как правильно подключать светодиоды	MW	Электрика и DCC	235	01.03.2024 18:44
Аналог и светодиоды	Alekc Jakovlev	Электрика и DCC	46	20.04.2014 21:55
...светодиоды	zlozlo	Электрика и DCC	44	18.07.2011 19:31
Белые светодиоды "теплого света"	Yuriy	Электрика и DCC	0	21.12.2009 23:04
Маленькие светодиоды	Sandro	Электрика и DCC	19	15.04.2008 14:41