12.11.2014, 17:14 | #51 |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,905
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,532
Поблагодарили 12,017 раз(а) в 3,008 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12025)
|
С другой стороны лазерную резку уже можно заказывать и не очень дорого в пересчёте на длину резки.
Думаю, что скоро и 3d на заказ станет доступно по цене потому как покупать принтер ради десятка другого человечков на макет смысла нет. |
12.11.2014, 17:28 | #52 |
Местный
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,692
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 1,684 раз(а) в 623 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1699)
|
Обязательно станет. По сути в этих технологиях даже на данный момент нет ничего сложного, все они основаны на принципе, разделение на слои, и качество зависит от толщины слоя, то есть супер сложной электроники там нет, как например в тех же планшетных компьютерах там только одни экраны с процессорами чего стоят.
А высокий ценник больше обусловлен тем, что это товар не первой необходимости, ну и срубить бабла пока новое
__________________
K.P.E.V. |
12.11.2014, 18:45 | #53 |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,905
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,532
Поблагодарили 12,017 раз(а) в 3,008 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12025)
|
Не совсем про 3D принтеры, но про шагание в технологий в массы:
Прозондировал стоимость лазерной резки в Казахстане. Получается, по-моему, не очень то и дорого. http://azialazer.kz/prajs-list-lazer Прим.: курс тенге к доллару в Казахстане сейчас на уровне 182 тенге за 1 доллар |
12.11.2014, 21:49 | #54 | |
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
|
Раз уж про лазер зашёл разговор ... недавно собирал Фалеровский домик и приятно удивился, что на фанере они не только контуры прожгли, но и сделали полный, и надо сказать очень высокоточный, "рельеф". Фактура старых досок просто потрясает. Соответственно вопрос - это достигается "недопрожиганием" или это какой-то отдельный процесс?
Цитата:
|
|
12.11.2014, 23:42 | #55 |
Пользователь
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: Самара
Сообщений: 580
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 921
Поблагодарили 531 раз(а) в 178 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (533)
|
это лазерная гравировка. так же как резка только настройки станка другие
__________________
Н0+DCC |
05.12.2014, 16:42 | #56 |
On Rail
Регистрация: 05.06.2013
Адрес: Moskau die Hauptstadt UdSSR
Сообщений: 244
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 13 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 699 раз(а) в 152 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
Реквием по мечте
Люблю рассуждать про большое и великое, т.к. видно работаю в таком месте большом и великом. После доклада очередного большого академика, коих у нас пред еще пока пруди заинтересовался аддитивными технологиями (Additive Fabrication (AF) или Additive Manufacturing (AM)).
Мы сейчас конечно можем в быту увидеть пока простейшие модели 3D принтеров, но это не все. Технология шире. Быстрое прототипирование и создание сложных моделей для отливок, которые сложно или иногда не возможно получить вырезанием из целого куска (как это было ранее). Все это ускоряет промышленные процессы разработки. Современное оборудование AF, разработка моделей и быстрое внедрение их в производств ускоряет выпуск готовых изделий, снижает их стоимость, повышает качество. Это мощнейший инструмент, который человек изобрел, но пока не до конца использует в силу не полной отработки технологии, но это все преодолимо. Если вернуться с небес на землю. То в нашем модельно-железнодорожном деле эта технология приведет (если уже не привела) к резкому расширению ассортименту моделей и снижению их стоимости. К сожалению, не доступны сведения о том на каком оборудовании работают крупные компании типа Роко, Пико, Мерклин. Я думаю, что уже перешли (как Пико) или собираются перейти. То есть судя по тому с какой скоростью Пико выпустило новые дешевые модели локов, закрадывается подозрение, что от CAD модели отработки AF производства литьевой формы до выпуска готового изделия на их китайском свечном заводике проходит не много времени. По крайней мере пока конкурент в виде Роко за ним не успевал. Ну перспективы опять же производства нашего ПС нашими моедльными фирмами туманны, вряд ли им удастся осилить такие капиталоемкие производства, поэтому отставание будет усиливаться и все ограничится только старыми технологиями травленки и литьем смолы. Аминь товарищи.
__________________
Мои сайты facebook.com/MbKSkhodnya youtube.com/user/Jiachon |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
05.12.2014, 17:01 | #57 |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,905
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,532
Поблагодарили 12,017 раз(а) в 3,008 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12025)
|
Рынок диктует правила игры. Согласен, что нашим модельным фирмам, при имеющемуся рынку сбыта отечественного ПС на несколько порядков ниже чем у тех же Piko и Roco, дожить до современных технологий очень непросто. Рынок схвачен и ассортимент "окучен". Ассортимент отечественного ПС в несколько десятков наименований против сотен и более не конкурентен. Вот если бы буржуи стали бы больше выпускать отечественного ПС и притом ещё и правильного... но мы им не интересны, потому как спроса не будет, ведь только нам наш ПС и интересен (ну может ещё и отдельным единицам там).
Могу ошибаться, но это моё мнение. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
05.12.2014, 17:06 | #58 |
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
|
По нашему опыту имеем 3d модель вл60... Рисовал ее даже не в cad, а в rhino cerios 5, времени 2 недели, из них неделя устранение недочетов, 2 дня печати на 3d принтере.... Собственно контора в которой печатали может и отливки делать небольшими сериями 50-100 шт, собственно думаю много у НИХ это времени не займет, с нашей стороны обработка и сборка мастер модели.... +\- за месяц можно сделать от идеи до готового кита...реально же конечно дольше.... Это при условии, что имеется дом, семья, работа отнимающие 95% времени.... Собственно вопрос только в финансах... А так любой каприз в кратчайшие сроки, ну при наличии достаточного количества начальных данных, чертежи, фото, обмеры...
А рвнок конечно узок и мал, развивать, доробадывать, модефицировать не выгодно... Тут одну модель выпустить мелким тиражом для себя - друзей - коллег - целая проблема... |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
05.12.2014, 17:08 | #59 |
Пользователь
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург\Архангельск
Сообщений: 504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 3,849 раз(а) в 355 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3853)
|
Осилить могут без проблем. У нас рынок малоемкий. Хобби все таки не дешевое, и любое производство не сделает его дешевле в разы (по крайней мере в ближайшее время).
ПО основной работе скажу так, занимаемся продажей масштабных моделей в масштабе 1:43. Коллекционеров - в десятки раз больше чем поклонников ЖД тематики, цена всякие разные, рынок сбыта велик. Но даже при этом - фирмы-производители в основном все заказывают на сторонних фабриках (по типу того же Роколенда, Евротрейна). Вопрос в доступности новых технологий - тут ответ один: это следствие технического прогресса. Ну и конкуренция на рынке. Борьба. Отсюда и улучшение качества, и в тоже время снижение цены. Не думаю что проблема на той же фабрике Пико, Роко и им подобным заказать модель отечественного ПС. Тут вопрос в том - каков минимальный тираж? Если судить по М62 для Роколенда - банальный перекрас готовой модели - 250-300 шт. В производстве 43 масштаба - аналогичная ситуация. Производство модели с нуля - несколько тысяч (уровня Роко/Пико). Отсюда и не торопятся российские заказчики инвестировать деньги в подобное. Несколько тысяч штук отечественного локомотива/электрички или еще чего - много. Рынок мал... П.С. строгое ИМХО.
__________________
С уважением, Дмитрий |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
05.12.2014, 17:23 | #60 |
On Rail
Регистрация: 05.06.2013
Адрес: Moskau die Hauptstadt UdSSR
Сообщений: 244
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 13 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 699 раз(а) в 152 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
Собственно все трое после меня хорошо написал))))
Да рынок мал, но вертлявость этой технологии в принципе позволяет выпускать мелкую серию. Но и когда гиганты типа Пико и Роко выпускают ходовые модели М62 или ЧМЭ3, то проще с ними не спорить, а допилить их модель напильником, чем возиться с травленкой или склейкой китов из пластика.
__________________
Мои сайты facebook.com/MbKSkhodnya youtube.com/user/Jiachon |
05.12.2014, 17:29 | #61 |
Пользователь
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург\Архангельск
Сообщений: 504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 3,849 раз(а) в 355 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3853)
|
Заметьте, Машку мелкосерийно уже давно никто не делает, да и делали ли вообще? Именно М62, не двойную и не ДМ. А вот ЧМЭ3, до выхода Роко и Пико - смоляные киты, фототравленые, гальванические - делали многие, даже чехи!
По нашему ПС, самодельщикам есть где разгуляться. В какую модель не ткни - нет ее.
__________________
С уважением, Дмитрий |
Пользователь сказал cпасибо: |
05.12.2014, 17:35 | #62 |
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
|
Вот и займемся, если не разоримся ))) а то весной зарплата 800€ а сейчас 400€ мдяяяяя
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.12.2014, 00:10 | #63 |
On Rail
Регистрация: 05.06.2013
Адрес: Moskau die Hauptstadt UdSSR
Сообщений: 244
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 13 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 699 раз(а) в 152 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
иностранные технологии приходиться покупать за валюту, своего такого аналога технологии нет, вот и наблюдается печальная картинка того,что вроде и делается модель тут, а все равно посути импортная.
мне то на лекции товрищ академик говорил, что и станки по лазерной 3D печати в нашей стране производят и полимер в ярославле для них делают, да вот только это все видно не для широкого круга пользователей ---------- Сообщение добавлено в 02:10 ---------- Предыдущие сообщение было в 01:56 ---------- Мне то казалось, что одной артели с оборудованием 3D проектирования, печати и может быть литья по формам, могло бы хватить на всю страну. Т.е. не мелкие артели, а их объединение могли бы уталить модельный голод и может чо еще и за бугор толкнуть. Тока опять проблема, ну положим кузова наклепать не проблема, можно и покрасить, но еще есть механика и электроника, ну тоже все забугорное (((( куда не кинь всюду клин!
__________________
Мои сайты facebook.com/MbKSkhodnya youtube.com/user/Jiachon |
06.12.2014, 00:28 | #64 |
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
|
Да клин! Но вот наладить бы поставку запчастей, тех же роко... По сути плата, двигло, телеги, кол пары, больше не надо.... Пример нашего вл60.... Да он будет легче ибо рама тоже печатная, но хоть и сделана по образу бр 103 но своя, в итоге - донор, бр 103 цена дешевого 200€ А снего то надо: плата, двигло, тележки и кол пары, и то сами колеса надо на спицованные менять по идеи, а значит все остальное в корзину... Не выгодно особо
|
06.12.2014, 00:34 | #65 |
Пользователь
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург\Архангельск
Сообщений: 504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 3,849 раз(а) в 355 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3853)
|
В соседней ветке выложил вторую модель созданную при помощи печати 3Д. Но печатала сторонняя организация. Принтер на котором выращена модель, на секундочку стоит в среднем 5100000 р. Так что думате сами, сможет ли артель такое позволить) Если заниматься только производством локомотивов
__________________
С уважением, Дмитрий |
07.12.2014, 18:07 | #66 |
Заглянувший
Регистрация: 29.04.2014
Адрес: Скайрим, Вайтран, дом Изольды
Сообщений: 195
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 30 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (27)
|
Всем привет!
Вот что прочитал в последнем номере Чипа: "Миниатюрный 3D-принтер M3D Micro Первый доступный 3D-принтер. Он подключается к ПК по USB и способен печатать объекты высотой до 116 мм и толщиной стенки от 0,05 мм. Расходный материал - нить разных цветов из пластика PLA или ABS, которую можно заказать на сайте проекта. Сайт printm3d.com Количество сторонников 11 855 Требуемая сумма 2 000 000 руб. Собранная сумма 136 000 000 руб. Цена/пересылка (прим.) 10 000 руб. Доступность февраль 2015 года" Думаю цена в 10 000 руб. не такая уж и большая. с учетом того что нормальный принтер 3 в 1 стоит в среднем 5 000 руб. Как думаете? Облегчит он нам работу по созданию моделей локомотивов и вагонов? |
08.12.2014, 09:57 | #67 |
Хоббит
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,389
Поблагодарили 5,781 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5827)
|
|
08.12.2014, 12:12 | #68 |
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
|
Ну вот как то так, 2 полных загрузки..... Если смотреть разные принтеры, то собственно чем выше точность тем дольше печать
Вообще, господа, я могу сразу предостеречь о подводных камнях тех кто решит идти нашим путем! Тщательно проверяйте stl файлы, при переводе из разных форматов в формат печати!!!! мы столкнулись с такой не приятностью как срезание вершин поверхностей, надо внимательно следить за тем, что бы в местах где сложная поверхность было достаточно полигонов и контрольных точек..... Иначе могут быть интересные казусы-срезы геометрии.... Теряется одна точка и полукруглая поверхность превращается в плоскость трапецевидной формы.... В общем чистовые файлы перед сдачей в печать надо тщательно перепроверять!!! Последний раз редактировалось MadSnake; 08.12.2014 в 13:52. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.02.2015, 11:06 | #69 | |
Хоббит
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,389
Поблагодарили 5,781 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5827)
|
Переброска из не подходящей темы сюда, в более соответствующий топик.
Цитата:
Чтоб никто не мучился, выискивая нужные фото по ссылке, выдернул их сюда, всем "на посмотреть". |
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.02.2015, 11:18 | #70 |
Агент по розыску багажа
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
|
|
21.04.2015, 19:10 | #71 |
Пользователь
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Тверская область
Сообщений: 746
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 499
Поблагодарили 854 раз(а) в 223 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (853)
|
3d принтер
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
3D принтер. Важно знать Ваше мнение. | C.K. | Материалы | 41 | 14.02.2018 11:18 |
Как собрать 3D принтер своими руками за 12330 рублей | BR95009 | Ссылки | 4 | 18.10.2017 14:03 |
3D принтер Kossel - доступно и не плохо | BR95009 | Флейм | 31 | 26.03.2017 15:07 |
3D принтер | Pooh | Элементы макетов | 13 | 05.11.2008 20:24 |