Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.07.2017, 13:39   #1
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
По умолчанию ESU 52690 LokPilot Basic у лока дергается движок

Коллеги, купил по случаю цифровой б/у лок для возможного участия в Модуль-Мастер. Так вроде всё нормально, но на малых оборотах движок как-бы проскальзывает и лок дергается как паралитик (см.видео).

Декодер для этого лока не штатный, навешивался прежним хозяином. Разобрал, КЗ и обрывов в обмотках не нашел. Почистил ламели ротора, притер щетки, менял шаг скорости на 14/28/128, почитал мануал на декодер и сбросил настройки на заводские - не помогло, поведение движка не изменилось.

Может кто-то сталкивался с чем-то аналогичным, как думаете, это кирдык декодеру или что-то другое?

P.S. Средств для чтения CVs нет, есть только MultiMaus и 10764. Т.к. сижу в аналоге и цифру только осваиваю, то самому с проблемой разобраться не получается. Начитался всякого на форумах и впал в ступор, даже не представляю в какую сторону двигаться дальше.


Последний раз редактировалось Alex107; 10.07.2017 в 00:12.
Alex107 вне форума   Вверх
Старый 09.07.2017, 14:13   #2
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Ну это похоже не настроена обратная связь мотора, которая поддерживает минимальные обороты... Найти инструкцию от этого декодера какие CV за это дело отвечают. Помниться я у звукового ESU три штуки крутил у меня еще кручи колбасело
t1000a вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.07.2017, 18:51   #3
Garri
Местный
 
Аватар для Garri
 
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,955
Поблагодарили 1,495 раз(а) в 715 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1506)
По умолчанию

У меня тоже на малых оборотах с таким же декодером тепловоз дергается как не нормальный. Но пока не разбирался в чем дело, хотя в магазине заверели, что дергаться не должен.
Garri вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.07.2017, 21:54   #4
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

BEMF настраивать нужно, однозначно. Почитайте мануал от Моделлдепо http://www.modelldepo.ru/dcc/Back%20...ModellDepo.pdf - у ESU схоже. В инструкции на ESU найдите раздел Back EMF и сопоставьте CV
BNSF9399 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.07.2017, 22:37   #5
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garri Посмотреть сообщение
Но пока не разбирался в чем дело
Не люблю когда техника работает не так как должна, поэтому меня это в первые же минуты стало жутко раздражать.

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Ну это похоже не настроена обратная связь мотора, которая поддерживает минимальные обороты...
Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
BEMF настраивать нужно, однозначно.
Ммануал MD почитал. Пока вижу, что CV BEMF у ESU и MD не совпадают. Похоже надо ещё докупить 10785 или Z21, а то без чтения CVs лезть в брюхо декодеру негигиенично.

Однако, не тривиальная задачка вырисовывается...
Alex107 вне форума   Вверх
Старый 09.07.2017, 23:03   #6
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
ока вижу, что CV BEMF у ESU и MD не совпадают. Похоже надо ещё докупить 10785 или Z21, а то без чтения CVs лезть в брюхо декодеру негигиенично.
Если вы уже раз обнули декодер... то что вам мешает "накрутив там чего-то совсем..." и забыв исходные значения (именно для этого и нужно чтения CV) повторить процедуру обнуления...
У вас есть таблица CV для ESU смотрите какие относиться к BEMF смотрите значение что по умолчанию стоят в инструкции у каждого CV и крутите его в большою и меньшею сторону, (записываете), смотрите результат... Я помню что я крутил сразу три... где-то около часа экспериментируя... А у другого, когда звук настраивал докрутился..., что сам запутался и несколько раз обнулял декодер... Ну и что главное достичь нужной результат
t1000a вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.07.2017, 23:50   #7
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Если вы уже раз обнули декодер... то что вам мешает "накрутив там чего-то совсем..."
Блин... Со второй попытки в грубой форме дергание было ликвидировано.

Всё заработало. Ну, возможно потребуется совсем небольшая юстировка "по месту" для учета индивидуальных характеристик движка.
Методом "Научного тыка" подобрались следующие значения CVs:
CV29-2
CV49-1
CV54-1
CV55-1
(Документация на декодер ESU 52690)

"t1000a, дарагой, ыды я тэбя расцэлую!"


Последний раз редактировалось Alex107; 10.07.2017 в 00:56.
Alex107 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.07.2017, 23:50   #8
BackFi
Пользователь
 
Аватар для BackFi
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Мск
Сообщений: 461
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 332 раз(а) в 144 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (380)
По умолчанию

Перво-на-перво удалите кондёр с двигателя...
и если его нет, далее - как писал коллега BNSF9399...
BackFi вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.07.2017, 23:51   #9
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BackFi Посмотреть сообщение
Перво-на-перво удалите кондёр с двигателя...
Кондер есть, но он не мешает.
Alex107 вне форума   Вверх
Старый 10.07.2017, 00:12   #10
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Вы на ходу и с составом проверяли?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.07.2017, 00:20   #11
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Вы на ходу и с составом проверяли?
Да, на ходу проверял - уже не дергается. Состав не цеплял, но думаю всё будет нормально т.к. работа декодера и движка изменилась принципиально во всём диапазоне скоростей.
Alex107 вне форума   Вверх
Старый 10.07.2017, 01:17   #12
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
Всё заработало. Ну, возможно потребуется совсем небольшая юстировка "по месту", для учета индивидуальных характеристик движка.
Там я помню крутя один CV (например на минемалки у локомотива был плавной ход, но на средним были рывки и т.д.) так что я у себе крутил все три... CV (но это мой пример, когда в пиковский лок вставил Есувских звуковой декодер...)
Еще у вас судя по видео минимальная скорость не такая и минимальная... (с которой начинается вращения...) У меня в основном все декодеры ESU LokPilot4 (54610 кажется) так у всех можно было снизить минимальную скорость там кажется стояла =3 поставил =1 (может путаю лень смотреть)
И да все эти эксперименты по плавности хода лучше проводить на рельсах... Если есть линейный разгон с минимума до максимума и без рывков... Да еще и под нагрузкой (т.е. в горку) то можно считать все ОК

Цитата:
Сообщение от BackFi Посмотреть сообщение
Перво-на-перво удалите кондёр с двигателя...
С начала лучше "терапевтическими методами" и лишь затем думать про хирургию
t1000a вне форума   Вверх
Старый 10.07.2017, 11:37   #13
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

с такими коэфф-ми и BEMF считай что выключен.
Скорее всего минимальных скоростей и не получится.
Можно было просто отключить его с тем же результатом.
Rokfor вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Решено Глюк декодера ESU Lokpilot Basic #52690 (Мигание светодиодов на ходу) Yuriy Электрика и DCC 1 15.01.2014 18:02
Проблема Глюк декодера ESU Lokpilot Basic 1.0 BR95009 Электрика и DCC 16 07.01.2014 23:13
LokPilot Basic V1.0 Arendatr Электрика и DCC 18 23.01.2011 18:32
Как подключить движок? svizard Электрика и DCC 5 13.01.2009 03:10
ESU LokPilot Basic malder Электрика и DCC 7 27.12.2008 18:44


Текущее время: 03:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -