Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC > Цифровая аппаратура Modelldepo
Цифровая аппаратура Modelldepo Обсуждение вопросов связанных с эксплуатацией и дальнейшим развитием линейки продуктов цифровой аппаратуры.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.07.2009, 12:44   #51
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Трансформаторы тоже не нужны? Или ток определяется по падению напряжения на диодах? (Я все это рассматриваю для цифры, аналог - в музей истории!) Да я в общем не спорю... Я больше исходя из вопросов надежности. Стоит на участке двухосный вагон, - любая тряска от проходящего по соседнему пути поезда, - и нет контакта, - участок свободен. Не надежно... Я уже более 30 схем перепробовал, в том числе и схемы с измерением межрельсовой емкости блок-участка, например... Опять все упирается в проблему контакта с рельсами. Между прочем, кстати на настоящей ЖД на все двухосные подвижные единицы (мотрисы, мотовозы) ставятся дополнительные шунты из стальной балки и обрезков тросов, скользящих по рельсам.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума  
Вверх
Старый 17.07.2009, 12:57   #52
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MSV Посмотреть сообщение
Трансформаторы тоже не нужны? Или ток определяется по падению напряжения на диодах? (Я все это рассматриваю для цифры, аналог - в музей истории!) Да я в общем не спорю... Я больше исходя из вопросов надежности. Стоит на участке двухосный вагон, - любая тряска от проходящего по соседнему пути поезда, - и нет контакта, - участок свободен. Не надежно... Я уже более 30 схем перепробовал, в том числе и схемы с измерением межрельсовой емкости блок-участка, например... Опять все упирается в проблему контакта с рельсами. Между прочем, кстати на настоящей ЖД на все двухосные подвижные единицы (мотрисы, мотовозы) ставятся дополнительные шунты из стальной балки и обрезков тросов, скользящих по рельсам.
Трансформаторы тоже не нужны. Определяется наличие вообще тока в цепи. Цепь запитывает блок участок. Для меня задача-минимум определять появился локомотив на блок участке или нет. Размеры блоков участков должны соответствовать максимальному размеру состава. Так же могут быть "транзитные" блок участки. Для определения направления движения локомотива. Т.е. последовательно два участка, в зависимости от срабатывания определяем направление движения.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума  
Вверх
Старый 17.07.2009, 13:00   #53
pach
Гость
 
Сообщений: n/a
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Onegin Посмотреть сообщение
Да особо ничего и не нужно из перечисленного. Ложные срабатывания исключаются задержками при обработке сигнала. Посмотрите простые платы обратной связи для шины S88. Кроме диодов, оптопар и шинных формирователей ничего не нужно.
Вот точно сказано - подкрепляю!И работает как в DC, так и на DCC!
Щрих кода надо лепит на весь подвижний состав.А если на модуле в другой город и локомотивов вогонов неть ваши?
Или пришли гостей, покатают на твоем макете?
Некоторей из подвижном составе есть антикварная стойност и никто не хочеть "грязь " етикеточки - щрих кода.
Опто датчики есть компромисное но удачное решение.
Толко я крепляю по диагонале в лева и справа от пути , чтоби не сработвает за растоянием между вагонов...
 
Вверх
Старый 17.07.2009, 21:00   #54
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Так вот оптодатчики - они наверное и есть самое удачное решение, поскольку не важно DC, DDC, AC или вообще на рельсах нет тока! Они просто определяют ЕСТЬ ВООБЩЕ какой ни будь предмет на путях или нет. Это кстати может помочь, если на соседнем пути поезд сошел с рельс и часть вагонов упала на другой путь, вот тут и нужно быстро дать локомотиву команду остановки! Датчики я так и ставлю слева-направо сверху-вниз то есть по диагонали параллелепипеда.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума  
Вверх
Старый 17.07.2009, 21:24   #55
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MSV Посмотреть сообщение
Это кстати может помочь, если на соседнем пути поезд сошел с рельс и часть вагонов упала на другой путь,
Это через какое расстояние надо ставить датчики, чтобы они весь путь "простреливали"?
Copyman вне форума  
Вверх
Старый 17.07.2009, 23:03   #56
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Через расстояние блок-участка перегона и стрелочного/путевого участка станции. Да! датчиков много получается... У меня в четной горловине 32 стрелки, в нечетной будет 28. Плюс еще перегоны и тракционные, вытяжные и тупиковые пути станции. Но вопрос ставится по другому - делать или не делать. Много датчиков расставлять сложо, но... в конце концов балластом отсыпать почти 20 метров рельсов - тоже сложно, и траву, кусты, деревья делать тоже сложно, а контактная сеть - вообще ювелирная работа. Я имею в виду сеть похожую на настоящую, а не "стальные бревна над путями". Тем не менее на то оно и макетостроение - терпеливо потихоньку двигаться к совершенству, где основная конечная цель - максимальное приближение к оригиналу.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума  
Вверх
Старый 21.07.2009, 03:41   #57
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
По умолчанию

Я тож все перепробывал и остановилсяна ик.Но задачу себе поставил не только нахождение состава и лока на участке пути но и счетчик вагонов.Для чего?Зашел состав на участок с 5 вагонами,вышел с 3-мя и тут команда стоп-ищи вагоны.Пришел к выводу к каждому участку нужна схемка на контроллере скажем пик или атмеле но в программировании их не силен.Вот и репу чешу.А задумка есть еще и линейно отображать скажем светодиодным индикатором на пульте управления.Придется познавать ассемблер.Вот такая у меня сложность.
 
Вверх
Старый 21.07.2009, 09:52   #58
pach
Гость
 
Сообщений: n/a
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
По умолчанию

Эсть простейшее решение , не надо все на PIC и ATMEL-e.
Все в оптронное двойки и немножко ТТL - логике с несколько интегралные схем ...(только что колегге ставить станиоль - датчики его сделаны под траверси).
http://www.railwaypassion.com/forums....html#msg18500
Схема работала в тестовом режим 1000 (хиляда) раз и никогда ошибка не сделала...
 
Вверх
Старый 21.07.2009, 11:48   #59
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GOGA Посмотреть сообщение
Придется познавать ассемблер.Вот такая у меня сложность.
Лучше Си. Гибкость меньше, но и писать проще в разы.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума  
Вверх
Старый 22.07.2009, 19:59   #60
старлей
Пользователь
 
Аватар для старлей
 
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: Израиль г.Кирият-Гат
Сообщений: 862
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 3,901
Поблагодарили 477 раз(а) в 177 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - просто великолепная личность (932)
Вопрос

Вопрос к понимающим!(я плоховато понимающий)
Поймал такую фразу:"...переключается на аналог"
Ребята,электронщики! А можно,установить в цифровой локомотив, микрик или ???,что-бы переключать с цифры на аналог? Ну и,княк это можно сделать на практике? Извините за тупизм! С цифрой я даже не на Вы,а "Вашевысоко превосходительство"
__________________
НО/4-5/СССР/аналог-цифра/модули
На других форумах - "Кондуктор226/227
Дома - Дима
Ко мне-на "ты"!

"...без друзей всегда чуть-чуть,а с друзьями много...!!!"
старлей вне форума  
Вверх
Старый 22.07.2009, 20:29   #61
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Надо не микрик ставить, а CV29 записать значение 6, например. При установке на цифру, локомотив будет двигаться согласно командам с мыши, а при подключению к аналогу, двигаться в зависимости от напряжения и полярности на рельсах. По умолчанию, если декодер ESU (он же ROCO, он же Бачман) возможность работы на аналоге включена, так, что смело можете гонять локомотив с таким декодером и на цифре и на аналоге. По крайней мере ничего не сожжете.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума  
Вверх
Старый 22.07.2009, 20:31   #62
din
Гость
 
Сообщений: n/a
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
По умолчанию

В декодере есть настройка,обычно включена по умолчанию,чтобы оцифрованный лок работал в аналоге и никаких микриков не надо.
 
Вверх
Старый 23.07.2009, 06:14   #63
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Микриков действительно не нужно, это не Мэрклин.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума  
Вверх
Старый 09.09.2009, 20:49   #64
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
господин Литфински вовсю их клепает
Что есть баян, Константин Пока обкатали, не один десяток немецких и голландских тестере наплевались. Стабильно работает только с приемником размеров как на фото.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума  
Вверх
Старый 09.09.2009, 20:56   #65
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
ну да я просто сейчас вспомнил про эту фишку где посмотреть на формы и размеры плевков
Пытаюсь вспомнить на каком из голландских форумов я это видел.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума  
Вверх
Старый 10.09.2009, 19:33   #66
Жорик_У
Пользователь
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Туапсе
Сообщений: 338
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 69 раз(а) в 38 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (139)
По умолчанию

"Гибкость меньше, но и писать проще в разы."
Жень, сорри за афтоп, но я бы поспорил, учитывая что Ся есть очеловеченный ассемблер...
Жорик_У вне форума  
Вверх
Старый 11.09.2009, 17:38   #67
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Жорик_У Посмотреть сообщение
"Гибкость меньше, но и писать проще в разы."
Жень, сорри за афтоп, но я бы поспорил, учитывая что Ся есть очеловеченный ассемблер...
Ну согласись, что на асме можно некотрые моменты написать изящнее и оптимальнее. Я смотрел какой код дает CVAVR, AVRStudio и WinAVR. Теперь понятно, почему Кюфер из под AVRStudio компилирует в gcc
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума  
Вверх
Старый 11.09.2009, 17:39   #68
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

И еще добавлю. S88 у меня теперь в железе. Программа RocRail. И ведь работает
и фото.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1378_small.jpg
Просмотров: 551
Размер:	120.9 Кб
ID:	11468
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.

Последний раз редактировалось Onegin; 12.09.2009 в 08:26.
Onegin вне форума  
Вверх
Старый 30.01.2013, 11:35   #69
Antonio
Заглянувший
 
Аватар для Antonio
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: Kiev
Сообщений: 202
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 56 раз(а) в 35 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (57)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
пока мы тут ругали "тормозные" системы с метками RFID. господин Литфински вовсю их клепает и продает как готовые так и наборами "сделай сам", правда нет информации насколько это надежно, на заявленой дистанци в 10 см. зато есть несколько вариантов меток http://www.ldt-infocenter.com/english/rfid-home_e.htm
А есть ли уже примеры использования?
__________________
Антон
HO, DCC (NCE, Digitrax, Team Digital), JMRI
Antonio вне форума  
Вверх
Старый 30.01.2013, 13:30   #70
Khodos
Еще только учусь
 
Регистрация: 11.05.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 123 раз(а) в 42 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (128)
По умолчанию

[QUOTE=Onegin;33978]И еще добавлю. S88 у меня теперь в железе. Программа RocRail. И ведь работает


Увидел на видео привязку светофора к положению стрелки, подскажите если не трудно как это делается в RocRail...
Khodos вне форума  
Вверх
Старый 30.01.2013, 15:37   #71
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Khodos Посмотреть сообщение

Увидел на видео привязку светофора к положению стрелки, подскажите если не трудно как это делается в RocRail...
Создаётся действие для светофора и потом эти действия привязываются к положению стрелки. Подробнее можно прочитать в теме по рокраил либо скачайте русский мануал на сайте программы.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!

Последний раз редактировалось laba; 10.01.2016 в 16:38.
laba вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
определение номинала электрического компонента и ремонт декодера своими руками GOGA Электрика и DCC 35 16.07.2015 22:57
USB-поезда Виктор Платицын Флейм 16 19.07.2014 15:37
Определение правильного цвета по ч/б фотографии Руслан Справочная информация 8 10.02.2014 07:18
Определение цвета окраски по фотографии Vovka Справочная информация 8 10.12.2013 22:27
Определение расстояния до вагона при сцепке ocv997 Электрика и DCC 2 26.08.2013 20:11


Текущее время: 13:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -