Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > Большие от 1:2 до 1:45 (G,0,1,2,3 ... )
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.11.2015, 11:27   #1
MW
Прохожий
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,256
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,828
Поблагодарили 7,469 раз(а) в 1,492 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8154)
По умолчанию видеоролик с фабрики фирмы Kiss

MW вне форума   Вверх
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.11.2015, 13:53   #2
Seemann
Тракторист-музыковед
 
Аватар для Seemann
 
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 553
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили 987 раз(а) в 340 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (985)
По умолчанию

Не думал, что у Kiss столько ручного труда, по сути мануфактура...
Смутило лишь то, что китайцы сидят в куртках на своих рабочих местах, довольно тепло одетые. Смутило по двум причинам - одна, чисто человеческая - им чо, денег на отопление жалко, чтобы людям нормальные рабочие условия создать? А вторая - технологическая - если там не комнатная температура, то вызывает сомнения качество лакокрасочных работ - возможно, там температура слишком низкая для нормальной полимеризации краски.
Seemann вне форума   Вверх
Старый 19.11.2015, 14:01   #3
alex.nozadze
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Seemann,
хорошее замечание, а потом требуют качества от китайцев ...
  Вверх
Старый 19.11.2015, 14:13   #4
Seemann
Тракторист-музыковед
 
Аватар для Seemann
 
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 553
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили 987 раз(а) в 340 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (985)
По умолчанию

Да, Алекс, я вот по себе сужу - у нас центральное отопление и в межсезонье, когда на улице уже холодно, а батареи ещё не греют и в комнате может быть +15...+17 - пальцы элементарно дубеют и не могут выполнять никакую мелкую работу. Чего потом удивляться, что на моделях бывают косо приклеенные элементы или наспех отхваченные кусачками с литника и незачищенные детали?
Seemann вне форума   Вверх
Старый 19.11.2015, 15:21   #5
alex.nozadze
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

AlexK, данное замечание относится ко всем производителям ... если они не уважают своих работников, не важно в корее это, в китае или в европе , то и работники не будут уважать работодателя и соответсвенно не ждите качества .. и роко с бравой и остальными тут ни причем
  Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.11.2015, 15:24   #6
Seemann
Тракторист-музыковед
 
Аватар для Seemann
 
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 553
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили 987 раз(а) в 340 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (985)
По умолчанию

AlexK, я ролик без звука смотрел, может они про место производства и говорили, но что я заметил даже без звука, это:

1) Реклама пива "Циндао", в кабачке, в котором они сидели - в Корее? Хмм..
2) Иероглифы на зданиях, на фоне которых они снимаются - ну никак не корейские. Я не большой Копенгаген в востоковедении, но корейские, японские и китайские иероглифы между собой различаю (особенно если текста много), т.е., не скажу, что написано, но скажу, на каком из трёх языков это написано.

Вообще, начиная где-то с половины третьей минуты говорится о том, где находится производство - "зелёный остров" Циндао, восточный Китай. Где Корея-то?

И условий работы, которые я вижу на этом видео, это не оправдывает, будь то Китай, Корея, Бернск или Мюнхенск - там в цехах элементарно ХОЛОДНО!
Seemann вне форума   Вверх
Старый 19.11.2015, 15:44   #7
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,750
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,156
Поблагодарили 784 раз(а) в 518 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (854)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Вывод: по качеству моделей видно, как работодатель относится к работникам.
Не хотел влезать, но не удержался: а у Вас (лично у Вас) есть модели Кисса в единичке, чтобы делать такой вывод? Насколько я понимаю, здесь есть владельцы таких моделей и что-то от них жалоб не было на качество (если ошибаюсь - они меня поправят), при этом размеры модели в таком масштабе не такие уж и маленькие, чтобы не заметить брак.
wasd01 вне форума   Вверх
Старый 19.11.2015, 15:48   #8
Seemann
Тракторист-музыковед
 
Аватар для Seemann
 
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 553
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили 987 раз(а) в 340 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (985)
По умолчанию

И да, и нет.
Я бы сказал, что по качеству моделей прежде всего видно, как производитель относится к своим потребителям, представляя своим модели "произведениями инженерного искусства", прося за них деньги, соответствующие представлению, но выдавая поделки, слепленные на коленке бедными замёрзшими китайцами. С работниками может быть ситуация - "вы делаете вид, что нам платите - мы делаем вид, что мы работаем".
У Кисса на выходе модели очень даже ничего, если соотнести их с условиями, в которых модели делаются. Жаль, живьём не видел, по фотографиям - весьма, меня такое качество устроило бы.
Вот в H0 большинство изделий массового производства - именно поделки с ценой эдак раза в два превышающей максимально возможную за такой уровень исполнения и становящейся более-менее адекватной при распродажах.
Seemann вне форума   Вверх
Старый 19.11.2015, 16:14   #9
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
По умолчанию

Качество модели определяется не количеством одежды на сборщиках, а грамотным технологическим циклом и выходным контролем. У Kiss'а с этим проблем нет. В единичке на столько жёсткие критерии качества, что халтуры, в понимании владельцев H0, там просто не может быть по определению. В противном случае это будет тождественно закрытию компании.

Что касается "слепленным на коленке" - то, вообще-то, вся единичка - это ручная сборка.

P.S. а вообще, друзья, как-то очень нелепо сравнивать H0 и 1 - это совершенно разные миры! Со своими законами и технологиями. То, что в H0 используется всеми, в единичке не приемлемо. И несколько странно ожидать той же единички дешёвой штамповки, вполне уживающейся в H0.
Pooh вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.11.2015, 16:37   #10
Seemann
Тракторист-музыковед
 
Аватар для Seemann
 
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 553
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили 987 раз(а) в 340 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (985)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seemann Посмотреть сообщение
У Кисса на выходе модели очень даже ничего, если соотнести их с условиями, в которых модели делаются.
А никто и не сравнивает. Речь об условиях труда, повторюсь - что у китайцев на выходе в таких рабочих условиях получается - респект им за это. А вот хозяев "Кисса" - уж позвольте - я уважать не буду - прямо клип Раммштайна "Sonne" вспомнился, где Белоснежка эксплуатирует маленьких трудолюбивых гномиков по полной Т.е., просмотрев ролик я считаю, что вложенный китайцами труд и их мастерство оцениваются неадекватно и производя настолько дорогие вещи они заслуживают хотя бы более комфортных рабочих условий, уж хрен с ней, с оплатой. Это, конечно, не ад судоразделочных заводов Читтагонга и Аланга, но и не фабрика швейцарских часов.
Seemann вне форума   Вверх
Старый 19.11.2015, 17:49   #11
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,750
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,156
Поблагодарили 784 раз(а) в 518 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (854)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
А я что-то плохое сказал про Кисс
Дело не в том, что отозвались плохо или хорошо об изделии, а в том, что связали качество с условиями труда (или в контексте фразы - с отношением работодателя к сотрудникам). Кто его знает, как (чем) работодатель мотивирует сотрудников для того, что качество готового товара было достойным?
wasd01 вне форума   Вверх
Старый 19.11.2015, 20:29   #12
Lokfurer
Пользователь
 
Регистрация: 09.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 505
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 109 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 995
Поблагодарили 1,193 раз(а) в 341 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1764)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
То, что в H0 используется всеми, в единичке не приемлемо. И несколько странно ожидать той же единички дешёвой штамповки, вполне уживающейся в H0.
Ойц, ойц, ойц... Прям глаза теперь на жизнь открылись! Все, отдам Micro-Metakit сыну! Ему будет самое то. Пущай с дешевой штамповкой играет.
Lokfurer вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.11.2015, 21:47   #13
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

Взял себе очередную модельку Кисс, Ту саму, что собирали азиаты в ватниках на ролике ))) Радости у меня - полные штаны ))) Несмотря на то, что отдал 2.500 ойр((( 13 декабря принесу на покатушки Клуба Депо в Меридиане и погоняю на овале. Оч. хочецца посмаковать скоростные возможности новой игрушки...




Кстати!!!
Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
А самому уж пора от 8000 евро локи покупать, а то не по-посанске как-то
...могу только позавидовать, так как потратить восемь тонн ойро на паровозик не каждому дано - только музыкально одаренным людям )))
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.11.2015, 23:28   #14
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,696
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Ролик интересной только что попался про единицу там очень много всякой всячины



А интересно то что в витрине стоит RhB это тоже единица или все-таки уже двойка?
t1000a вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.11.2015, 23:52   #15
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

двойка УЖД
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.11.2015, 10:55   #16
Lokfurer
Пользователь
 
Регистрация: 09.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 505
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 109 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 995
Поблагодарили 1,193 раз(а) в 341 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1764)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
А самому уж пора от 8000 евро локи покупать, а то не по-посанске как-то.
Думаю Я! Такие вопросы с кондачка не решаются. Приглядел себе игрушку от Kiss за 3000, теперь думаю...
Lokfurer вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.11.2015, 11:00   #17
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Мне после просмотра тоже мысли такие, бросить HO и перейти к размерам по больше...
Labaispauda вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.11.2015, 14:51   #18
volga3102
Заглянувший
 
Аватар для volga3102
 
Регистрация: 08.07.2013
Адрес: Калуга
Сообщений: 190
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 4,989
Поблагодарили 148 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (148)
По умолчанию

у паровоза передняя колесная пара перекошена.
volga3102 вне форума   Вверх
Старый 21.11.2015, 20:02   #19
VovaTuf
оффтопик
VovaTuf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Модели фирмы Dietzel вит НО (1:87) 26 06.10.2019 23:38
Liliput Typ KISS (Railcars) Martin Обзоры моделей 32 12.02.2015 18:59
Паровозы от МТН (НО) - кто знаком с продукцией фирмы? handel НО (1:87) 4 06.05.2014 11:23
Коробка от моделей фирмы Dietzel вит Флейм 14 26.09.2012 16:52
H0 Пассажирские вагоны фирмы Modela MW Новости в мире моделей 0 18.05.2010 10:04


Текущее время: 14:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -