19.12.2009, 16:24 | #26 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
У нас кроме Октябрьской других ЖД нет???!!!
Если это уже эталон приписки на моделях отечественного подвижного состава, или новая NEM, то извините, погорячился...
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
19.12.2009, 16:43 | #28 |
Пользователь
Регистрация: 25.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 380
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,157
Поблагодарили 986 раз(а) в 174 сообщениях
|
http://pskovrail.narod.ru/2006/m62_1169_1803.jpg
Я помогал Юрию собирать информацию по «Зеленой» М62. Учитывая факт, что перед этим был выпущен М62 в белоголубой калининградской окраске с глушителем. Было желание сделать локомотив раннего выпуска без глушителя Окт. ж.д. Выбор основывался на том, что в России одиночные М62 работали преимущественно на Окт. ж.д. Да и сама Октябрьская дорога ближе к местам «скопления» ж.д. моделистов. Еще один немаловажный фактор это, то что на Окт. дороге не тепловозах М62 используемых в пассажирском движении устанавливались буфера (Roco не согласилось снимать буфера и делать всесто них заглушки). Анализ информации выявил, что к моменту подготовки документации не так много живых тепловозов М62 на Окт. без глушителей осталось в живых. И в итоге выбор пал на М62-1169 депо Великие Луки. По сотоянию на середину 2000х годов эта машина имела буффера только, но только со стороны кабины А, и пребывала в весьма зачуханом состоянии. Юрий принял решение попытаться воссоздать облик машины начала конца 1990-х начала 2000-х по тому, что у производители моделей не принято модели с нанесенными следами эксплуатации.Так же хотелось придать машине характерные черты присущие депо Великие Луки. Такие как надпись пассажирский, 8-мизначные номера и большой знак огнеопасно на люке ниши аккумуляторной батареи. Обратите внимание на большой желтый квадрат на люке. http://pskovrail.narod.ru/zfa/m62_1169.jpg Был у Великолукских машин и другой вариант в виде круга и надписью огнеопасно. Вот в приложенной внизу фотографии пример (правда издалека). Неверующим предлагаю поискать другие фотографии, например у Вадика Соболева. Далее материалы были отправлены на Roco, где их стали корректировать местные технологи при проектировании принтов тампопечати. Например на Калининрадской машке на кабинах вместо надиписей «Берегись контакной сети» посто белые прямоугольнгики, потому что Roco не смогли сделать столь мелкую надпись. В итоге знак огнеопасно съехал с люка АБ на топливный бак, а надпись огнеопасно выросла до немеренных размеров. Заводская табличка уменьшилась в размерах, а надпись «ТЧ31» уехала вниз под окна. стало возможным . Многие цветовые оттенки так же «уехали» в разные стороны. Из за ограничерий размеров надписи и возможности тампопечати оказалось невозможными сделать надписи освидетельствований резервуаров. По поводу критики хочу заметить, что глупо судить о достоверности раскрасок и надписей по одной фото с «Паровоза» или другого подобного ресурса. Конкретная фотография лишь отображает облик локомотива в конкретный момент времени и совсем не значит, что через год он не будет выкрашен сосвем по другому, равно как и то что он был точно таким же год назад. Как Юрий писал, сейчас для Roco готовиться проект раскраски зеленой М62 с глушителем в 4-й эпохе. Поесму если кому есть что сказать по делу по облику тепловоза высказывайтесь, подкрепляя свои слова фактами. Заводские фотографии конечно хорошо, но с завода локомотив выходит с минимумом надписей (только дорога приписки). Остальные важные надписи: депо приписки, «остерегайся контактного провода» и ряд других, например «ст. Машинист», тип масла.... (а последнее время даже 8-мизначный код) наносятся уже в депо перед началом эксплуатации. Относительно 2М62, не надо посылать к Ракову или Критскому мол тепловоз только для СССР. Все это давно прочитано. На западных границах СССР есть немало мест, где колея 1435мм заходт на нашу територию, равно как 1520мм уходит вглубь территории Польши, Чехии, Венгрии. Есть факты работы М62 и ЧМЭ3 на колее 1435мм с буферами и винтовой упряжью, например в Гродно, Бресте, Ковеле, Чопе... Посему и вопрос: известны ли факты того, что 2М62 тоже использовались на колее 1435мм? И есть ли фотографии 2М62 на колее 1520мм на територии вышеупомянутых Польши, Чехии, Венгрии. Это информация очень важна для того, что бы лишний раз попытаться склонить Roco к производству данной модели. |
19.12.2009, 16:45 | #29 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Из кабины тоже ничего веселого, даже днем и летом...
Сорри за качество, скриншот с видео, которое снимали как говориться "от" и "до"...
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. Последний раз редактировалось MSV; 19.12.2009 в 17:52. |
19.12.2009, 16:48 | #30 |
Пользователь
Регистрация: 25.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 380
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,157
Поблагодарили 986 раз(а) в 174 сообщениях
|
|
19.12.2009, 17:01 | #31 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
А МОЖД чем не годится?
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
19.12.2009, 17:12 | #32 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Ну, чтобы всем угодить, надо кроме декалей еще пакетик давать с "мелочевкой", предусмотреть съемные буфера и.т.д. В общем будет не модель, а конструктор. Тогда и красить не надо. Каждый сам...
Ну это я утрирую. А вот сделать машину на момент выхода с завода - идея отличная!
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
19.12.2009, 17:12 | #33 |
Пользователь
Регистрация: 25.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 380
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,157
Поблагодарили 986 раз(а) в 174 сообщениях
|
Не работали на Московской дороге простые М62, по крайней мере в 1970-е 80-е годы.
Только Октябрьская, Забайкальская и Дальневосточная. В 1990-х после демобилизации нескоторое количество ДМ62 поступили на Гоьковскую и Октябрьскую (частники и аренда не в счет) |
19.12.2009, 17:19 | #34 |
люськовод
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 707
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 685
Поблагодарили 806 раз(а) в 223 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (840)
|
А на территории нынешней БЧ машки когда появились? Мое ИМХО - нужна пассажирская машка (как раз под ЦМВ от Евротрейна). В принципе про декали идея интересная пусть роко красит только стандартные детали: полосы, птицу, а технические надписи в виде декалей. Но кто будет делать эти декали?
|
19.12.2009, 17:32 | #35 |
Пользователь
Регистрация: 25.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 380
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,157
Поблагодарили 986 раз(а) в 174 сообщениях
|
|
19.12.2009, 18:13 | #36 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,353
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,031
Поблагодарили 5,939 раз(а) в 1,781 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6088)
|
Дмитрий, самое главное в создании Машки с глушаком 4-ой эпохи - поменьше выдумок. Самое главное - нетолстая полоса по кузову с прерыванием в районе герба - слева от него номер, справа дорога приписки. И около дверей обозначения кабин - а и б. Больше на кузове ничего писать не надо, на баке тоже. На морде табличка номерная и надписи "остерегайся контактной сети", и то на рубеже 70-80х были не на всех. + подоконный поручень и полоса, на которой прикреплена номерная табличка должны быть покрашены светоотражающей краской.
Дальше должна быть ромбовидная табличка с ВЗОРом и табличка знака качества. И все. Глушак вроде на заводе серебрянкой красился, а дальше после ремонтов уже под цвет крыши был. http://s06.radikal.ru/i179/0912/0f/6d773fe892d6.jpg http://parovoz.com/newgallery/index.php?CATEG=9®ION=&TAKENON=&AUTHOR=5190&DES CR=%D0%9C62&MONTH=&SHOW_ALL=1&HOWMANY=192&LNG=RU&N O_ICONS=0 |
19.12.2009, 19:11 | #39 |
Пользователь
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 710
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,504
Поблагодарили 1,884 раз(а) в 308 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1929)
|
|
19.12.2009, 19:25 | #40 |
Начальник Депо
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
|
Мое мнение что модель нужно делать в виде как она выходит с завода. Т.е с минимум надписей. Дальше кто хочет добьет деками. Кстати таблички у Роко на всех 120 меньше чем нужно. Да еще прошу учесть что связь с конструкторами роко практически односторонняя. Им отправляешь и все потом через полгода видишь результат несколько отличающийся от того что им отправили. Наглядный пример рама 86. Видно дальтоник на покраске сидит. И поверьте ни кто там не будет парится и напрягаться по поводу наших моделей. Кстати у поляков и чехов те же жалобы и те же проблемы с их вариантами.
Вам же сказали не преживайте "все будет хорошо" |
19.12.2009, 19:43 | #41 |
Пользователь
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 710
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,504
Поблагодарили 1,884 раз(а) в 308 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1929)
|
|
19.12.2009, 20:10 | #42 |
люськовод
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 707
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 685
Поблагодарили 806 раз(а) в 223 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (840)
|
|
19.12.2009, 20:33 | #43 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,353
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,031
Поблагодарили 5,939 раз(а) в 1,781 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6088)
|
На серийных ТЭ109 никакой овальной таблички не было, их выпускали уже в конце 70-х (77-78гг) во времена ВЗОР, поэтому стояла ромбовидня табличка с большой надписью ВЗОР.
И насчет 2М62 в Европе - на европейской колее их вряд найдете, только украинские на нашей колее http://www.parovoz.com/newgallery/?I...LNG=RU#picture С уважением, Иван |
19.12.2009, 21:11 | #44 |
люськовод
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 707
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 685
Поблагодарили 806 раз(а) в 223 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (840)
|
Спасибо что поправили. Только не совсем так Ромбовидная табличка стояла на первых машинах (до 014), потом появилась овальная.
|
19.12.2009, 21:43 | #45 |
Заглянувший
Регистрация: 28.04.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 11
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (11)
|
В 80-х вроде как СССР ещё был, и М62 работали далеко не тоько на Октябрськой дороге. А вот на забайкальскую непонятно как они попали (может ДМ62) , в основном дислокация тепловозов типа М62 вдоль западных границ и понятно для чего.
|
19.12.2009, 21:45 | #46 |
Заглянувший
Регистрация: 28.04.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 11
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (11)
|
О ком речь о М62 или ДМ 62? Немного разное предназначение и кол-во.
|
19.12.2009, 21:59 | #47 | |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,353
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,031
Поблагодарили 5,939 раз(а) в 1,781 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6088)
|
Цитата:
Старая луганская 100% туда попасть не могла. С уважением, Иван |
|
19.12.2009, 22:22 | #48 |
люськовод
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 707
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 685
Поблагодарили 806 раз(а) в 223 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (840)
|
|
19.12.2009, 23:51 | #49 | |
Заглянувший
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 143
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 76 раз(а) в 39 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (90)
|
почему вы считаете, что только этот путь самый правильный? вообще, ваши претензии к производителю правильны и не правильны одновременно. производитель и вы находитесь в разных и непересекающихся маркетинговых нишах. то, что хотите вы, подчас нецелесообразно с экономической точки зрения создавать в промышленном производстве (итоговый продукт выйдет по цене за рамки ожиданий покупателей). поэтому производители и идут на упрощения, чтобы модель в итоге стоила 160 евро, а не 500 евро. если вам такой подход не нравится - создавайте свою идеальную копию локомотива и наслаждайтесь ею. ругать производителя бессмысленно и просто глупо. он работает не на единичных перфекционистов, а на массы любителей. тем более глупо ругать тех, кто помогает производителям создавать российские локомотивы и вагоны. как верно заметил . подавляющему большинству покупателей не важна идеальная копийность локомотива. для них главное, чтобы он был похож на тот, который они видят на вокзале. с линейкой они вокруг настоящего локомотива бегать не будут.
Цитата:
ЗЫ: лично мне гораздо интересней получить ЧМЭ 3, пусть даже с упрощениями и неточностями, от производителя типа Roco за 6-9 тыс рублей, чем изумительно копийную модельку мелкосерийного производства за 15-20-30 тыс рублей. семья не поймет таких трат... |
|
20.12.2009, 00:25 | #50 | |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,353
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,031
Поблагодарили 5,939 раз(а) в 1,781 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6088)
|
Цитата:
А так я видел, чтобы привести эту модель к соответсвию, люди зашкуривали значки поддомкратников, надписи пассажирский, ТЧ-31. И закрашивали эти места, а подобрать краску не очень то и просто. Поэтому приходится чуть загаживать модель, чтобы не видна была разница. Про бак писать нет смысла, тк закрасить черным никому не составить труда. С уважением, Иван |
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Roco 10775 vs Roco 10778 | Bandicoot | Электрика и DCC | 11 | 08.02.2015 17:49 |
roco 51211 (br 290) и roco 51244 (br 80) | 713 | НО (1:87) | 6 | 19.01.2012 21:21 |