Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > НО (1:87)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.06.2010, 18:35   #1
cusco
люськовод
 
Аватар для cusco
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 707
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 685
Поблагодарили 806 раз(а) в 223 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (840)
По умолчанию Отличия моделей Роко для AC и DC

В инструкциях к моделям локомотивов Роко приведены разные артикулы запчастей для переменки и постоянки. В чем отличия, например, по корпусам редукторов (которые металлические)? Можно ли использовать редуктор от переменника для постоянника? И как обстоят дела с колесными парами?
cusco вне форума   Вверх
Старый 04.06.2010, 20:28   #2
Дима
Загульнувший
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 246
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 70
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 245 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (205)
По умолчанию

не претендую на истину в последней инстанции , но роковские локи на АС и ДС максимально унифицированы и отличаются только наличием лыжи и немного другой распайкой , и больше ничем , в результате чего АС очень легко переделывается в ДС , всего лишь снятием лыжи и перепайкой , всё остальное одно и тоже .

колёсные пары на АС ничем не отличаются от ДС - это абсолютно точно !
Дима вне форума   Вверх
Старый 04.06.2010, 20:30   #3
cusco
люськовод
 
Аватар для cusco
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 707
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 685
Поблагодарили 806 раз(а) в 223 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (840)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дима Посмотреть сообщение
но роковские локи на АС и ДС максимально унифицированы и отличаются только наличием лыжи и немного другой распайкой , и больше ничем
То есть и колесные пары не требуют замены? Тогда почему детали имеют разные артикулы?
cusco вне форума   Вверх
Старый 04.06.2010, 20:38   #4
Виктор Платицын
Местный
 
Аватар для Виктор Платицын
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,762
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 509 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2080)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cusco Посмотреть сообщение
Тогда почему детали имеют разные артикулы?
За что-то ж должны брать лишние деньги, за "просто так" австрийский менталитет не позволяет
Виктор Платицын вне форума   Вверх
Старый 04.06.2010, 20:40   #5
Дима
Загульнувший
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 246
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 70
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 245 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (205)
По умолчанию

можете спокойно брать ту машку , её запросто переделать в двупутку , главное не переплатите лишнего за неё .
Дима вне форума   Вверх
Старый 04.06.2010, 20:43   #6
cusco
люськовод
 
Аватар для cusco
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 707
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 685
Поблагодарили 806 раз(а) в 223 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (840)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дима Посмотреть сообщение
можете спокойно брать ту машку , её запросто переделать в двупутку , главное не переплатите лишнего за неё .
Простите какую машку?... Аааа вспомнил, нее, она меня не интересует, я про другие модели беспокоюсь.
cusco вне форума   Вверх
Старый 05.06.2010, 05:50   #7
svizard
Расцепщик
 
Аватар для svizard
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
По умолчанию

Извините, что влезаю в тему. Просто хотел спросить-если модель с лыжей, то на макете на заросшей ветке ,например, она уже не сможет нормально токосъем осуществить, да? Или другими словами уже не получиться сильно зазеленить путь?
__________________
НО, Вадик
svizard вне форума   Вверх
Старый 05.06.2010, 06:17   #8
cusco
люськовод
 
Аватар для cusco
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 707
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 685
Поблагодарили 806 раз(а) в 223 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (840)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
а разве у них есть металлические? вроде один пластик попадался.
Костя, у моделей дороже 3000 руб (ну так цена условная) корпуса металлические, например машка, люська и т.д.
Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
... а колесные пары Роко для АС делает короткозамкнутые.
Вот это меня и волновало больше всего, печально
cusco вне форума   Вверх
Старый 05.06.2010, 09:22   #9
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svizard Посмотреть сообщение
на макете на заросшей ветке ,например, она уже не сможет нормально токосъем осуществить
Да, есть такое. Но для этого какой-то из выпусков MARKLIN-BIBLIOTHEK учит нас припаивать проволоку поверх межрельсовых штырьков на проблемных участках, в том числе и с растительностью на путях. Появится возможность - кину скан картинок.
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.06.2010, 11:37   #10
Дима
Загульнувший
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 246
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 70
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 245 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (205)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
со вторым нет. если внимательно смотреть списки запчастей здесь: http://www.roco.cc/service/ersatzteilblaetter.html то увидим, что для одинаковых моделей в версиях под ДС и АС, почти все запчасти имеют одинаковые каталожные номера, кроме: корпусов редукторов и самих колесных пар, что понятно: один из корпусов редуктора имеет крепление под "лыжу" , во всяком случае у тепло- и электровозов, а колесные пары Роко для АС делает короткозамкнутые.
Константин я всё же не соглашусь с вами , приведу конкретный пример сомневаюсь что они полностью раскурочивали паровоз и изолировали каждую колёсную пару , чтобы потом продавать этот паровоз за копейки , вы представляете масштабность этой работы по перепилу именно паровозных колёс ? а у этой модели бр01 по инструкции для АС и ДС так же идут разные колёса . Так что всё же колёса изолированые , но почему разные артикулы я ума не приложу .

у нохаба колёса тоже не короткозамкнутые , а нормальные .
Дима вне форума   Вверх
Старый 05.06.2010, 17:42   #11
afm
Местный
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дима Посмотреть сообщение
можете спокойно брать ту машку , её запросто переделать в двупутку
лыжа ни у кого не осовободилась после такой переделки случайно?
afm вне форума   Вверх
Старый 06.06.2010, 17:24   #12
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,510
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 710
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 2,052 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4632)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дима Посмотреть сообщение
Константин я всё же не соглашусь с вами , приведу конкретный пример сомневаюсь что они полностью раскурочивали паровоз и изолировали каждую колёсную пару , чтобы потом продавать этот паровоз за копейки , вы представляете масштабность этой работы по перепилу именно паровозных колёс ? а у этой модели бр01 по инструкции для АС и ДС так же идут разные колёса .
У многих роковских паровозов (по крайней мере те что у меня есть) колесо всегда изолировано от оси. Либо пластиковой спицевой частью, либо пластиковой втулкой - когда колеса из металла. Тендерные колеса у Роко практически всегда с пластиковой спицевой частью. Различия в артикулах запчастей скорее всего из-за разной реборды - для Мэрклиновской системы как правило реборда больше, в то же время для DC роко часто делает колеса с уменьшенной ребордой, меньше 1.2 мм и вплоть до минимума по RP25.

Колеса тепловозов и электровозов Роко также практически всегда делает изолированным от оси. Маловероятно что для AC вариантов делается что-то другое. Да и вообще у Роко рама локомотива или тележек локомотивов всегда были изолированы от рельс, что приводит к определенным выводам насчет изолированности осей от токосъемных колесных бандажей - и, следовательно, об отсутствии контакта между бандажами.

А вот с другими производителями вполне может быть засада. У Фляйша рама как правило замкнута с одним из рельсов через колесные оси.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 29.06.2010, 00:36   #13
Bosan
Заглянувший
 
Аватар для Bosan
 
Регистрация: 23.02.2008
Адрес: me
Сообщений: 142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 218
Поблагодарили 83 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (144)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дима Посмотреть сообщение
Константин я всё же не соглашусь с вами
Перебирая BR120 (АС) пришлось менять колпары. Поставил диски от Bachmann Branch-Line. В остальном без проблем, только немного переделал распайку.
Цитата:
Сообщение от afm Посмотреть сообщение
лыжа ни у кого не осовободилась после такой переделки случайно?
Где-то валяется пара штук. Как найду, отпишусь.
Bosan вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.06.2010, 11:13   #14
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,510
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 710
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 2,052 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4632)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bosan Посмотреть сообщение
Перебирая BR120 (АС) пришлось менять колпары.
Так что было - короткозамкнутые или реборда большая? Или все вместе?
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 29.06.2010, 12:23   #15
Bosan
Заглянувший
 
Аватар для Bosan
 
Регистрация: 23.02.2008
Адрес: me
Сообщений: 142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 218
Поблагодарили 83 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (144)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Так что было - короткозамкнутые или реборда большая? Или все вместе?
И первое и второе. Разница в высоте реборды около 0,75мм. получалась. Замерял на родных дисках от Машки. Соответственно Ас и DC.
Bosan вне форума   Вверх
Старый 29.06.2010, 12:41   #16
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,510
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 710
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 2,052 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4632)
По умолчанию

Так машкины колеса на AC полностью из металла? На DCшном варианте - пластиковый центр, обычно серый для экспортных машек и черный для наших...
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 29.06.2010, 13:00   #17
Bosan
Заглянувший
 
Аватар для Bosan
 
Регистрация: 23.02.2008
Адрес: me
Сообщений: 142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 218
Поблагодарили 83 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (144)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Так машкины колеса на AC полностью из металла?
Абсолютно точно так. Безо всяких изоляторов.
Bosan вне форума   Вверх
Старый 29.06.2010, 13:43   #18
afm
Местный
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bosan Посмотреть сообщение
Где-то валяется пара штук. Как найду, отпишусь.
чем увенчались поиски?
afm вне форума   Вверх
Старый 29.06.2010, 18:47   #19
cusco
люськовод
 
Аватар для cusco
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 707
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 685
Поблагодарили 806 раз(а) в 223 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (840)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Так что было - короткозамкнутые или реборда большая? Или все вместе?
Как уже написали выше и то и другое. Тоже оказался неприятно этим удивлен. Что мешало объединить две токосъемные пластины и не менять колпары, не понимаю
Цитата:
Сообщение от Bosan
Поставил диски от Bachmann Branch-Line
Можно подробнее?
cusco вне форума   Вверх
Старый 29.06.2010, 18:48   #20
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
По умолчанию

Из местного магаза? Они же 12.2!
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Старый 29.06.2010, 19:19   #21
Bosan
Заглянувший
 
Аватар для Bosan
 
Регистрация: 23.02.2008
Адрес: me
Сообщений: 142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 218
Поблагодарили 83 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (144)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hummel Посмотреть сообщение
Из местного магаза? Они же 12.2!
Они самые. Выбора особо не было, да и время тоже. Брал, что ближе лежит. Тем более что замеры роковских дали результат 12,6. Разницу можно списать на износ и обточку бандажа . Плюс у них не высокая реборда, поверьте, смотрится просто шикарно.
Цитата:
Сообщение от cusco Посмотреть сообщение
Можно подробнее?

Просто переставил диски, благо оси одного диаметра.
Цитата:
Сообщение от afm Посмотреть сообщение
чем увенчались поиски?

Прошу прощения, на это надо время.
Bosan вне форума   Вверх
Старый 29.06.2010, 20:04   #22
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
По умолчанию

А я и не говорил, что они *****! Колпары - супер, без шуток. И низкая реборда рулит!
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Старый 29.06.2010, 20:17   #23
cusco
люськовод
 
Аватар для cusco
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 707
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 685
Поблагодарили 806 раз(а) в 223 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (840)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hummel Посмотреть сообщение
Из местного магаза? Они же 12.2!
Это какие, что-то в каталоге не нашел?
cusco вне форума   Вверх
Старый 29.06.2010, 20:25   #24
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
По умолчанию

Bachmann 36-028
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.06.2010, 20:32   #25
cusco
люськовод
 
Аватар для cusco
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 707
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 685
Поблагодарили 806 раз(а) в 223 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (840)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hummel Посмотреть сообщение
Bachmann 36-028
Но ведь они спицованные
cusco вне форума   Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Т3 от Роко Labaispauda Новости в мире моделей 5 11.05.2016 12:54
роко-запчасти BlackSheep ЧАВО 64 17.06.2015 14:59
ну а теперь, Роко ЧМЭ 3 hjvfy Новости в мире моделей 637 07.07.2014 12:19
очередной р-47 (из е44 Роко) Вовчик188 Личный опыт 9 19.02.2012 12:45
H0 ТЕ-109 от Роко Vovka Новости в мире моделей 24 21.01.2011 09:19


Текущее время: 22:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -