Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Полезная информация > Справочная информация
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.07.2015, 09:44   #51
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
где вы в тексте увидели высокое напряжение?
силовой провод в отличи от сигнального означает только, что по нему не передаются сигналы.
Силовой провод означает, что по нему идет или высокое напряжение или большие токи. Силовой провод (кабель) состоит из токопроводящей жилы, изоляции токопроводящей жилы и оболочки. Применяемые на электровозах провода (в т.ч. и сигнальные) для управления и обратной связи не имеют оболочки (тоже верно для большинства тепловозов с 75 В и "трамваев" 110 в). Силовые кабели на локомотивах предназначены именно для передачи высокого напряжения и большие токи силовой схемы (на тепловозах - 2000 А и выше). Что касается силового провода для систем сигнализации нашей страны, то у нас принято, что передача питания (в случае не централизованного расположения оборудования СЦБ ) на каждую точку (светофор) идет силовым проводом (кабелем) 6,5 или 10 кВ. Если оборудование централизовано (т.е.. расположено на посту ЭЦ), то питание реле на точки осуществляется 220 В (напряжение питания лампочек светофоров 12В). Очень сильно сомневаюсь, что в 1878 году для питания систем сигнализации использовали высокое напряжение.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 13.07.2015, 11:33   #52
TeorMech
Пользователь
 
Аватар для TeorMech
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва/Саратов
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 1,393 раз(а) в 330 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1419)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Очень сильно сомневаюсь, что в 1878 году для питания систем сигнализации использовали высокое напряжение.
1878 год - не год выпуска красного изолятора, о котором речь, это год принятия патента, по которому он был выпущен. Патент относится к форме изолятора и методу закрепления на штырях, но не к цвету глазури (цвет может быть любой по требованию заказчика и по возможностям производителя). Сами изоляторы с такой глазурью стали выпускать в начале XX века.

Что касается силовых проводов. Электрические сети делятся на слаботочные и сети сильного тока (так же ещё выделяют осветительные). Слаботочные - это как раз телефон и телеграф. Низковольтные сети, предназначенные для электроснабжения, это уже не слаботочная сеть. На красных изоляторах монтировали провода электроснабжения (напряжением до 1000 В), так что можно их назвать силовыми.
__________________
Königliche Spur, бессмысленный и беспощадный!
TeorMech вне форума   Вверх
Старый 13.07.2015, 15:15   #53
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Надо в тему возвращаться
оффтопик
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 13.07.2015, 15:21   #54
TeorMech
Пользователь
 
Аватар для TeorMech
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва/Саратов
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 1,393 раз(а) в 330 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1419)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
по старым телефонным линиям вызывное напряжение было 110-130 В переменка. крыс бить телефоном ТА57 хорошо было
Разделение на "опасные" и "безопасные" провода тут, конечно, довольно условное. На телеграфе номинальное напряжение было 160 В. Это формально выше обычно принимаемого безопасного максимума в 36 вольт. При том при работе на так называемом постоянном токе (то есть когда сигналы передавались разрывами цепи, а не включениями, как на рабочем токе) телеграфные провода были всегда под напряжением.
__________________
Königliche Spur, бессмысленный и беспощадный!
TeorMech вне форума   Вверх
Старый 14.07.2015, 22:05   #55
Lokfurer
Пользователь
 
Регистрация: 09.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 505
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 109 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 995
Поблагодарили 1,193 раз(а) в 341 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1764)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TeorMech Посмотреть сообщение
Изоляторы по этому патенту производились с 1878-го по 1970-е годы.
Спасибо.
Lokfurer вне форума   Вверх
Старый 19.07.2015, 18:12   #56
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,389
Поблагодарили 5,781 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5827)
По умолчанию

Не уверен твёрдо, что тут речь про телеграф или телефон, но всё же из ряда вон выходящая опора
Был в Феодосии и встретил невероятное сооружение - мачта целиком из рельс! Интересно, что за рельсы, не разобрал маркировку.







Горнозаводская... ?
Elwood вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.07.2015, 15:01   #57
TeorMech
Пользователь
 
Аватар для TeorMech
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва/Саратов
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 1,393 раз(а) в 330 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1419)
По умолчанию

Любопытный ersatz. Для чего изначально использовалась опора теперь не понять. По форме траверс могла использоваться как под телеграф/телефон, так и под 0.4 кВ. На нижней траверсе - изолятор 1920-х - 30-х годов.
__________________
Königliche Spur, бессмысленный и беспощадный!
TeorMech вне форума   Вверх
Старый 19.08.2015, 21:15   #58
TeorMech
Пользователь
 
Аватар для TeorMech
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва/Саратов
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 1,393 раз(а) в 330 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1419)
По умолчанию

Siemens Brothers' patent iron tubular telegraph post:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: it_post.jpg
Просмотров: 527
Размер:	404.7 Кб
ID:	114553

Столбы этого типа использовались на Индо-Европейской телеграфной линии, а так же на многих других, возведённых в те годы: в Австралии, Англии, Аргентине, Индии и т. д.

Нижняя часть - чугунная. Основная часть стойки и надставка изготовлены из конической железной трубы. Отсутствует железная пластина, служившая столбу основанием. Нижняя чугунная часть и стойка соединялись смесью серы и железных стружек или свинцовым сплавом (изначально использовали цемент, но быстро отказались от такого способа соединения). Осенью планируется покраска антикоррозионной краской, сборка и установка.
__________________
Königliche Spur, бессмысленный и беспощадный!
TeorMech вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.09.2015, 22:31   #59
TeorMech
Пользователь
 
Аватар для TeorMech
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва/Саратов
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 1,393 раз(а) в 330 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1419)
По умолчанию

Столб очищен, покрыт антикоррозионной краской и готов к установке:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Siemens_Nr12_painted.jpg
Просмотров: 632
Размер:	349.6 Кб
ID:	115896
__________________
Königliche Spur, бессмысленный и беспощадный!
TeorMech вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.09.2015, 22:24   #60
kudrdima
Местный
 
Аватар для kudrdima
 
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,754 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5775)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TeorMech Посмотреть сообщение
А нет-ли фото, чтобы было более детально видно телеграфные станции, столбы и прочую телеграфную инфраструктуру?
Вот немного:










Источник: Петербурго-Варшавская железная дорога. Часть 1. Санкт-Петербургская губерния, 33 фото.









Отсюда: Петербурго-Варшавская железная дорога. Часть 2. Из Псковской в Виленскую губернию, 31 фото.
kudrdima вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.09.2015, 14:59   #61
TeorMech
Пользователь
 
Аватар для TeorMech
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва/Саратов
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 1,393 раз(а) в 330 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1419)
По умолчанию

Спасибо! Очень ценны 7-я и 8-я фотографии. На них виден ввод телеграфных проводов со столбов в здания.
__________________
Königliche Spur, бессмысленный и беспощадный!
TeorMech вне форума   Вверх
Старый 10.10.2015, 18:58   #62
toptop
Пользователь
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Тверская область
Сообщений: 746
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 499
Поблагодарили 854 раз(а) в 223 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (853)
По умолчанию

Вот размеры: http://forum.zusi.de/viewtopic.php?f...7881&start=460
toptop вне форума   Вверх
Старый 14.10.2015, 13:28   #63
TeorMech
оффтопик
TeorMech вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2016, 00:34   #64
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

https://pastvu.com/p/490963
Ivan вне форума   Вверх
Старый 23.03.2017, 22:40   #65
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
По умолчанию

https://pastvu.com/p/582225
Ivan вне форума   Вверх
Старый 06.06.2019, 23:14   #66
AlexD69
Заглянувший
 
Аватар для AlexD69
 
Регистрация: 31.12.2017
Адрес: Житомир
Сообщений: 93
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 199
Поблагодарили 253 раз(а) в 66 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (253)
По умолчанию

Немного по II-й эпохе (Германия):
http://www.modellbahn-online.de/inde...elegrafenmaste
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DRGtm1.jpg
Просмотров: 342
Размер:	234.0 Кб
ID:	171014Нажмите на изображение для увеличения
Название: DRGtm2.jpg
Просмотров: 286
Размер:	254.1 Кб
ID:	171015Нажмите на изображение для увеличения
Название: DRGtm5.jpg
Просмотров: 346
Размер:	248.9 Кб
ID:	171016Нажмите на изображение для увеличения
Название: DRGtm35.jpg
Просмотров: 339
Размер:	251.8 Кб
ID:	171017Нажмите на изображение для увеличения
Название: DRGtm69.jpg
Просмотров: 343
Размер:	272.3 Кб
ID:	171018Нажмите на изображение для увеличения
Название: DRGtm70.jpg
Просмотров: 332
Размер:	272.2 Кб
ID:	171019Нажмите на изображение для увеличения
Название: DRGtm83.jpg
Просмотров: 320
Размер:	223.9 Кб
ID:	171020Нажмите на изображение для увеличения
Название: DRGtm84.jpg
Просмотров: 312
Размер:	222.9 Кб
ID:	171021Нажмите на изображение для увеличения
Название: DRGtm91.jpg
Просмотров: 320
Размер:	271.9 Кб
ID:	171022
AlexD69 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.01.2020, 15:02   #67
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,389
Поблагодарили 5,781 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5827)
По умолчанию

В Пскове сохранились несколько старинных металлических столбов, они даже отмечены на картах яндекса как достопримечательности
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mdDSCN6657.jpg
Просмотров: 237
Размер:	209.2 Кб
ID:	177612
Elwood вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.02.2020, 18:50   #68
TeorMech
Пользователь
 
Аватар для TeorMech
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва/Саратов
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 1,393 раз(а) в 330 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1419)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elwood Посмотреть сообщение
В Пскове сохранились несколько старинных металлических столбов, они даже отмечены на картах яндекса как достопримечательности
Это не телеграф, но опоры дореволюционные. На них были низковольтные ЛЭП.
__________________
Königliche Spur, бессмысленный и беспощадный!
TeorMech вне форума   Вверх
Ответ

Метки
связь, сцб, телеграф, телеграфные столбы

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Телеграфные стобы на макете НО Shtirlits Личный опыт 30 25.02.2015 08:25
Строительство грузовой линии Лосево-Каменногорск (Ленинградская область) kudrdima ЖД техника 0 06.05.2014 11:28
Поездка в кабине по сказочно-красивой линии Мальмё - Ангелхольм (Швеция) MSV Ссылки 9 27.05.2010 10:21
Станции Аткарско - Вольской линии Рязанско-Уральской Ж.Д. Igor_s ЖД техника 25 24.09.2009 18:53


Текущее время: 22:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -