Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Элементы макетов
Элементы макетов Технологии и материалы при строительстве

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.04.2018, 18:24   #26
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dkmr Посмотреть сообщение
А если использовать большие однопутные блоки рельс длиной от 50 до 100см на готовой балластной призме, прикрученные к фанерному или пластиковому основанию? Вроде, при таком подходе можно было бы стыковать рельсы и лепестками...
Да, такой подход возможен, более того, такой подход гарантированно обеспечит идеальную стыковку без всех этих "гильз и саморезов".
Но, есть несколько НО:
1. Торчащие за пределы основания лепестки могут стать причиной повреждения/отрывания рельс. Опыт показывает, что за то, что выступает, кто-то рано или поздно, но обязательно зацепится.
2. Стыковка подразумевает сдвиг "в одной плоскости", что потребует определённой аккуратности. Любое не аккуратное движение - смотри пункт 1.
Причём, чем больше по размерам и весу модуль, тем актуальнее будут эти два НО.

3. Для многопутных участков рельсы в месте стыка должны быть строго под прямым углом к торцу и параллельны между собой. Причём, чем больше путей, тем сложнее будет стыковка. Рельсы под углом будут возможны лишь для однопутного участка. Например, простая стрелка станет проблемой, так как после неё Вам потребуется выводить в параллель пути для стыковки.

4. Такой подход потребует привязывать размер модуля к шагу рельс, которые будут использоваться.



Если эти мысли не являются для Вас критичными и Вы готовы их обойти, то, повторюсь, такой метод стыковки можно считать условно оптимальным.
Pooh вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.04.2018, 21:57   #27
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dkmr Посмотреть сообщение
А можете попытаться хоть как нибудь свою мысль развить?
Не. Не буду. Хочу сэкономить силы, не обсуждая какую то несусветную ересь с человеком, у которого 18 сообщений на форуме.

Нам завтра монтировать модульный макет на площади 38 х 6 метров.

И там не будет больших однопутных блоков рельс длиной от 50 до 100см на готовой балластной призме, прикрученных к хфанерному или пластиковому основанию.

Там все гораздо проще. И лепестков там тоже не будет.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.04.2018, 02:10   #28
gold babaj
оффтопик
gold babaj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2018, 08:18   #29
dkmr
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 134
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 427
Поблагодарили 117 раз(а) в 58 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (116)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Не. Не буду. Хочу сэкономить силы, не обсуждая какую то несусветную ересь с человеком, у которого 18 сообщений на форуме.

Нам завтра монтировать модульный макет на площади 38 х 6 метров.
Когда умный человек не хочет чего-то обсуждать, он молча идет мимо. Но как я понимаю вам просто не терпелось собственный снобизм продемонстрировать. Спасибо. Буду иметь в виду какого отношения может ожидать посетитель на вашей выставке.
dkmr вне форума   Вверх
Старый 12.04.2018, 09:18   #30
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dkmr Посмотреть сообщение
Когда умный человек не хочет чего-то обсуждать
Что обсуждать? Вот это?:

Цитата:
Сообщение от dkmr Посмотреть сообщение
А если использовать большие однопутные блоки рельс длиной от 50 до 100см на готовой балластной призме, прикрученные к фанерному или пластиковому основанию? Вроде, при таком подходе можно было бы стыковать рельсы и лепестками..
Такая конструкция будет работать только в связке с подмакетником из оргалита. Я гарантирую это.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 12.04.2018, 09:40   #31
dkmr
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 134
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 427
Поблагодарили 117 раз(а) в 58 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (116)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Но, есть несколько НО:
1. Торчащие за пределы основания лепестки могут стать причиной повреждения/отрывания рельс. Опыт показывает, что за то, что выступает, кто-то рано или поздно, но обязательно зацепится.
2. Стыковка подразумевает сдвиг "в одной плоскости", что потребует определённой аккуратности. Любое не аккуратное движение - смотри пункт 1.
Причём, чем больше по размерам и весу модуль, тем актуальнее будут эти два НО.
Спасибо за предупреждение, постараюсь учесть эту проблему и не делать модули слишком большими.
Вообще-то я думал о чем-то наподобие микромодулей.
http://forum.modelldepo.ru/showpost....&postcount=194
Но такой микромодуль включает рельсы и строения, а я думал сделать рельсы отдельными модулями из пиковских стандартных рельс на готовой балластной призме Noch.

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
3. Для многопутных участков рельсы в месте стыка должны быть строго под прямым углом к торцу и параллельны между собой. Причём, чем больше путей, тем сложнее будет стыковка. Рельсы под углом будут возможны лишь для однопутного участка. Например, простая стрелка станет проблемой, так как после неё Вам потребуется выводить в параллель пути для стыковки.
Эту проблему я учитывал, поэтому планировал собирать многопутные участки из однопутных микромодулей.

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
4. Такой подход потребует привязывать размер модуля к шагу рельс, которые будут использоваться.
Я так и хотел сделать - рельсовый микромодуль из нескольких стандартных пиковских участков на готовой призме, прикрепленных шурупам к основанию из тонкой фанеры или пластика.

Сами микромодули я хотел использовать для того, чтобы сделать небольшой разборный домашний макет - чтобы собрать, неделю покатать, а затем разобрать и разложить по коробкам до следующего раза.

---------- Сообщение добавлено в 09:40 ---------- Предыдущие сообщение было в 09:25 ----------

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Что обсуждать? Вот это?:
С человеком, демонстрирующим явное неуважение к собеседнику, я лично ничего обсуждать не собираюсь.
dkmr вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.04.2018, 09:51   #32
xu56857
Московский модуль
 
Аватар для xu56857
 
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 941
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,980
Поблагодарили 3,306 раз(а) в 637 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3321)
По умолчанию

Может тут что то пригодится : http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=17602

Совсем уж микро модули я бы делать не стал.
xu56857 на форуме   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.04.2018, 12:37   #33
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dkmr Посмотреть сообщение
Но такой микромодуль включает рельсы и строения, а я думал сделать рельсы отдельными модулями из пиковских стандартных рельс на готовой балластной призме Noch.
Вы уверены, что пиковские рельсы лягут в эту призму? Шаг решёток совпадает?
Откровенно говоря, если уж делать какую-то декорацию, то я бы рекомендовал призму делать самостоятельно - а красивее, и аккуратнее, и простор для творчества. А все эти готовые подложки уж очень пошло выглядят. Как, в прочем, и готовые пластиковые призмы Роко.
Кстати, второй вопрос - а почему Пико? Просто можно вообще не мучиться с призмой и действительно положить на Ваши микромодули рельсы Роко на призме - они уже готовые.
Но лучше, повторюсь, делать призму "по-взрослому" - получится куда более красивая история.
Pooh вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.04.2018, 14:00   #34
dkmr
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 134
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 427
Поблагодарили 117 раз(а) в 58 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (116)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Вы уверены, что пиковские рельсы лягут в эту призму? Шаг решёток совпадает?
Да, пиковские должны подойти - некоторые участники форума выясняли и использовали.
http://forum.modelldepo.ru/showpost....6&postcount=12
http://forum.modelldepo.ru/showpost....0&postcount=23
Шаг немного не совпадает (примерно на 2 из 239 мм), но призма мягкая, думаю несложно будет чуть-чуть растянуть...


Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Кстати, второй вопрос - а почему Пико? Просто можно вообще не мучиться с призмой и действительно положить на Ваши микромодули рельсы Роко на призме - они уже готовые.
Пико исторически сложилось - из доступных стартовых наборов Пиковский грузовой состав с паровозом G7.1 хоть как-то подходил под интересующий период 1946-1956 СЖД. А потом уже брал дополнительные рельсы и расширения для стартового набора. Роковский Геолайн не нравится пластиковой призмой. Ноховская лучше выглядит.

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Но лучше, повторюсь, делать призму "по-взрослому" - получится куда более красивая история.
Согласен. Думаю, в будущем обязательно надо будет сделать. Но пока я делаю макет начального уровня, для которого ноховская призма, с моей точки зрения, весьма неплохой вариант.

---------- Сообщение добавлено в 14:00 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:00 ----------

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Вы уверены, что пиковские рельсы лягут в эту призму? Шаг решёток совпадает?
Да, пиковские должны подойти - некоторые участники форума выясняли и использовали.
http://forum.modelldepo.ru/showpost....6&postcount=12
http://forum.modelldepo.ru/showpost....0&postcount=23
Шаг немного не совпадает (примерно на 2 из 239 мм), но призма мягкая, думаю несложно будет чуть-чуть растянуть...


Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Кстати, второй вопрос - а почему Пико? Просто можно вообще не мучиться с призмой и действительно положить на Ваши микромодули рельсы Роко на призме - они уже готовые.
Пико исторически сложилось - из доступных стартовых наборов Пиковский грузовой состав с паровозом G7.1 хоть как-то подходил под интересующий период 1946-1956 СЖД. А потом уже брал дополнительные рельсы и расширения для стартового набора. Роковский Геолайн не нравится пластиковой призмой. Ноховская лучше выглядит.

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Но лучше, повторюсь, делать призму "по-взрослому" - получится куда более красивая история.
Согласен. Думаю, в будущем обязательно надо будет сделать. Но пока я делаю макет начального уровня, для которого ноховская призма, с моей точки зрения, весьма неплохой вариант.
dkmr вне форума   Вверх
Старый 12.04.2018, 18:09   #35
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Вот модуль 50 см, рельсы-какой то хлам, часть ПИКО, часть РОКО флексы. Аккуратно соединены и спаяны, подложка-6 мм фанера, откосы сделаны из шпатель-массы, потом аккуратно пройдено шпателем. Балласт-камни от одного хорошего человека, нужно если-сброшу в личку. Зато красиво, опять таки-поле для творчества и никакой фирменной лабуды
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18.jpg
Просмотров: 747
Размер:	286.0 Кб
ID:	157449
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.04.2018, 11:25   #36
dkmr
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 134
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 427
Поблагодарили 117 раз(а) в 58 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (116)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Вот модуль 50 см, рельсы-какой то хлам, часть ПИКО, часть РОКО флексы.
Очень хорошая работа. А как здесь рельсы стыкуются?
dkmr вне форума   Вверх
Старый 13.04.2018, 12:33   #37
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,459
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

А тут рельсы не стыкуются, тут стыкуются только модули между собой. А рельсовые плети подключаются через провода в пространстве снизу модуля.
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.04.2018, 12:38   #38
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dkmr Посмотреть сообщение
А как здесь рельсы стыкуются
Где здесь? Между модулями-никак, сделано заподлицо под размеры, чтобы оси пути совпадали. В крепежных отверстиях предусмотрены небольшие степени свободы по 2 мм во двух плоскостях. На модуле стыки есть: стандартные стыки или пайка двух звеньев. Ничего сложного. Если интересно-приезжайте на ММ завтра-послезавтра. Я туда, конечно, не поеду, но ребята там нормальные-все покажут, все объяснят.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Соединения частей макета laba Элементы макетов 18 11.07.2021 00:13
Фон для макета Alexandr Элементы макетов 59 28.08.2020 22:30
Расширение макета (Maerklin) - вопрос по обеспечению доп. мощности? AlekseyV Электрика и DCC 12 08.12.2013 20:22
Вопрос новичка по созданию макета. Алексей Белухин Проектирование 19 22.11.2009 12:05
Кейс для хранения съёмных частей макета lz130 Элементы макетов 2 15.01.2009 23:49


Текущее время: 15:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -