М-62 не едет

Абориген · 16.12.2010, 18:25

Неделю покатал 62-ой и накрылся декодер. Показывает кз. Поставил новый, покатал несколько кругов и начал лок останавливаться периодически сам. Думал плохой контакт, почистил всё, а он всё равно проедет чуть и опять встаёт и из лока слышны лёгкие щелчки через 2-4 секунды. Управление мультимаус. Нужны советы.

Alex_S · 16.12.2010, 18:43

Поскольку контакты Вы чистили, и к тому же слышны "лёгкие щелчки через 2-4 секунды", советы такие:

1. Можно вынуть декодер, вставить заглушку, и покатать на аналоге - может чего и прояснится.
2. Конденсатор помехоподавления на плате можно удалить - для цифры он не нужен. Два зеленых дросселя, кстати, тоже (их не удалять а заменить на проводник - кусок проволоки, который следует припаять к плате вместо дросселей). Может быть причина в одном из этих компонентов.
3. Вынуть мотор и покрутить карданы телег - вдруг там чего-нибудь подклинивает. Если с механикой все ОК, прозвонить мотор - возможно там, к примеру, межвитковое замыкание, проблемы с угольными щетками и т.п..

MW · 16.12.2010, 19:56

А кто производитель тепловоза? Если роко, то ничего не надо шунтировать и выпаивать, там вместо колодки декодера вставляется заглушка.

Alex_S · 16.12.2010, 20:27

Цитата:

Сообщение от MW

Если роко, то ничего не надо шунтировать и выпаивать

Я про Роко и писал... А почему бы не удалить кондер, который может быть пробило? Зачем он нужен при цифре? Ведь рельсы и так от мотора декодером "изолированы".

Виктор Платицын · 16.12.2010, 20:31

Уважаемый Абориген, вряд ли при таком раскладе проблема в декодере. Может сделаете фото платы без корпуса?

Onegin · 16.12.2010, 20:47

Цитата:

Сообщение от Alex_S

Ведь рельсы и так от мотора декодером "изолированы".

А причем тут это? Мотор с конденсатором и дросселями работает мягче. ШИМ сглаживается.

MW · 16.12.2010, 21:19

Цитата:

Сообщение от Alex_S

Я про Роко и писал... А почему бы не удалить кондер, который может быть пробило?

Когда вставлен декодер, то дросселя и кондёр не участвует в цепи. Они задействуются, когда вместо декодера вставлена заглушка (которая замыкает цепь)

16.12.2010, 21:43

Цитата:

Сообщение от Абориген

слышны лёгкие щелчки через 2-4 секунды

Уважаемый! Огласите какой декодер?Щелчки -это перегрузка декодера или гдето утечка и он уходит в защиту,отключите лампочки и остальную нагрузку кроме мотора.Проверьте греется ли мотор,декодер до выключения.Конденсаторы и дроссели не сильно мешают работе декодера даже если они и включены в цепь то декодер будет работать.Конденсаторы-их могло пробить,померьте тестером.

Абориген · 17.12.2010, 00:38

хорошо, последую вашим советам, сфотаю, прозвоню тестером, отпишусь через пару дней. на смену пора

Alex_S · 17.12.2010, 12:13

Цитата:

Сообщение от MW

Когда вставлен декодер, то дросселя и кондёр не участвует в цепи. Они задействуются, когда вместо декодера вставлена заглушка (которая замыкает цепь)

Вы модеже подробно объяснить, каким образом заглушка в модели Роко М62 задействует дросселя и кондер? Или Вы про другую модель говорите? (то что Вы описали встречается в моделях, у которых дросселя и кондер смонтированы на самой заглушке)

Цитата:

Сообщение от Onegin

А причем тут это? Мотор с конденсатором и дросселями работает мягче. ШИМ сглаживается.

Во-первых, зачем ШИМ сглаживать? Есть ли от этого реальное улучшение? Ведь кондер то мелкий, пикофарадный - что он там сгладит?
Во-вторых, дросселя с кондером искажают измерение обратной ЭДС (Back EMF), производимое декодером во время интервалов ШИМ, и в результате модель движется неравномерно. Именно из-за этого сами производители декодеров рекомендуют удалять эти элементы. ЗЫ - в дешевых декодерах BackEMF может и не быть.

clubok · 17.12.2010, 13:40

Цитата:

Сообщение от Абориген

Неделю покатал 62-ой и накрылся декодер. Показывает кз.

А катали ли на цифре без установленного декодера? Насколько я помню, все "наши" версии М62 от Роко шли без оного с завода.

afm · 17.12.2010, 14:11

Цитата:

Сообщение от clubok

А катали ли на цифре без установленного декодера?

а каой в этом смысл?

Абориген · 18.12.2010, 05:04

сегодня обнаружил, что греется декодер. и минуты не прошло после начала движения. вскрыл изоляцию на декодере и обнаружил что греется четыре цилиндра стоящих рядом и на обратной стороне микросхемы, за цилиндрами.
мне кажется дело не в декодере. что то мешает ему нормально работать.

18.12.2010, 05:46

Цитата:

Сообщение от Абориген

мне кажется дело не в декодере. что то мешает ему нормально работать

Надо проверить двигатель и снять конденсаторы(могут быть пробиты)двигатель проверить можно не снимая его-если сильный нагрев то дело в нем.Декодер какой?Желательно фото.

Абориген · 18.12.2010, 09:17

h t t p : //D:\Мои документы\лок ,плата
h t t p : //D:\Мои документы\декодер

Комментарий модератора

шмырштю:
это не правильные ссылки ! вы не можете показывать фото со своего компа читайте здесь как делать правильно http://www.modelldepo.ru/vb/forum/showthread.php?t=3974

Абориген · 18.12.2010, 16:25

вот плата лока и декодер. сегодня один из цилиндров на декодере задымился. я не силен в радиотехнике и не знаю теристоров, диодов и т.д.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: лок1.jpg
Просмотров: 850
Размер: 139.2 Кб
ID: 26041

Нажмите на изображение для увеличения
Название: паровозики 032(1).jpg
Просмотров: 879
Размер: 343.1 Кб
ID: 26042

Onegin · 18.12.2010, 16:29

Теперь только ремонт.

18.12.2010, 16:44

Цитата:

Сообщение от Абориген

сегодня один из цилиндров на декодере задымился

Это диодный мост в декодере умер,не всякие диоды туда подойдут.

Цитата:

Сообщение от Onegin

Теперь только ремнот.

Да или центральная помойка.

Цитата:

Сообщение от Абориген

мне кажется дело не в декодере

Всеравно надо все тчательно проверить в локе дабы не наступить еще на один декодер.

ModelldepO · 18.12.2010, 16:50

Привозите посмотрим

Onegin · 18.12.2010, 18:07

Цитата:

Сообщение от GOGA

Это диодный мост в декодере умер,не всякие диоды туда подойдут.

Ну почему же. Много чего туда пойдет, можно даже сделать еще лучше.

Абориген · 18.12.2010, 18:28

Цитата:

Сообщение от ModelldepO

Привозите посмотрим

далековато везти с края России. Сахалинская обл. Курильские острова!

Andrey_65 · 18.12.2010, 19:14

Цитата:

Сообщение от GOGA

Это диодный мост в декодере умер,не всякие диоды туда подойдут.

Может быть, вот эта схема поможет http://www.modelldepo.ru/vb/forum/at...4&d=1274943245
На ней указаны типы примененных в декодере диодов.

technik · 18.12.2010, 19:39

Цитата:

Сообщение от Абориген

далековато везти с края России. Сахалинская обл. Курильские острова!

Почту России никто не отменял.

Onegin · 18.12.2010, 19:55

Дешевле будет купить такой же декодер.

technik · 18.12.2010, 20:09

Цитата:

Сообщение от Onegin

Дешевле будет купить такой же декодер.

Тут, боюсь, что "дешевле" - не значит "лучше". Скорее всего, что-то коротит: диод из моста сам по себе взять и сгореть ни с того ни с сего не смог бы. Тут явно дело пахнет пробоем диода из-за КЗ. А раз так, то ситуация с новым декодером повторится. Тут надо не поскупиться и отправить в Москву Почтой России, Сергею Юрьевичу. В противном случае, ИМХО, можно пережечь кучу декодеров, побоявшись однажды потратить 600 руб. за пересылку локомотива до Москвы и обратно. Скупой платит дважды.

16.12.2010, 18:25	#1
Абориген Заглянувший Регистрация: 12.04.2009 Адрес: курильск Сообщений: 12 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 3 Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: пока неопределено (8)	М-62 не едет Неделю покатал 62-ой и накрылся декодер. Показывает кз. Поставил новый, покатал несколько кругов и начал лок останавливаться периодически сам. Думал плохой контакт, почистил всё, а он всё равно проедет чуть и опять встаёт и из лока слышны лёгкие щелчки через 2-4 секунды. Управление мультимаус. Нужны советы.

16.12.2010, 19:56	#3
MW Прохожий Регистрация: 18.04.2006 Адрес: Москва Сообщений: 3,266 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6 Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях Сказал(а) спасибо: 2,917 Поблагодарили 7,489 раз(а) в 1,502 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (8174)	А кто производитель тепловоза? Если роко, то ничего не надо шунтировать и выпаивать, там вместо колодки декодера вставляется заглушка. __________________ С Уважением, Михаил.

18.12.2010, 16:29	#17
Onegin 4400 horse power Регистрация: 19.02.2008 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 1,724 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10 Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях Сказал(а) спасибо: 981 Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях Репутация: - просто великолепная личность (698)	Теперь только ремонт. __________________ http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg XpressNet и разные чудеса с ним. Последний раз редактировалось Onegin; 18.12.2010 в 18:06.

18.12.2010, 19:55	#24
Onegin 4400 horse power Регистрация: 19.02.2008 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 1,724 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10 Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях Сказал(а) спасибо: 981 Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях Репутация: - просто великолепная личность (698)	Дешевле будет купить такой же декодер. __________________ http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg XpressNet и разные чудеса с ним.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Не едет аналоговый лок	Voyager554	Электрика и DCC	11	30.04.2014 18:26
BR84 002 Liliput не едет	zen	ЧАВО	14	18.04.2012 13:33
Не едет лок с декодором от Roco	BopMuyC	Электрика и DCC	13	11.08.2009 08:17
Кто сказал что ЧС-2 не едет 120 Км/ч?	timon220	ЖД техника	16	23.03.2009 07:57
Локомотив не едет при резвом старте.	pasha-e	Электрика и DCC	7	29.01.2009 10:27

16.12.2010, 18:43	#2
Alex_S Местный Регистрация: 26.05.2008 Адрес: Москва Сообщений: 4,511 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24 Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях Сказал(а) спасибо: 710 Поблагодарили 4,621 раз(а) в 2,052 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (4632)	Поскольку контакты Вы чистили, и к тому же слышны "лёгкие щелчки через 2-4 секунды", советы такие: 1. Можно вынуть декодер, вставить заглушку, и покатать на аналоге - может чего и прояснится. 2. Конденсатор помехоподавления на плате можно удалить - для цифры он не нужен. Два зеленых дросселя, кстати, тоже (их не удалять а заменить на проводник - кусок проволоки, который следует припаять к плате вместо дросселей). Может быть причина в одном из этих компонентов. 3. Вынуть мотор и покрутить карданы телег - вдруг там чего-нибудь подклинивает. Если с механикой все ОК, прозвонить мотор - возможно там, к примеру, межвитковое замыкание, проблемы с угольными щетками и т.п..

16.12.2010, 20:31	#5
Виктор Платицын Местный Регистрация: 01.09.2008 Адрес: Тюмень Сообщений: 1,583 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,762 Поблагодарили 1,933 раз(а) в 509 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (2080)	Уважаемый Абориген, вряд ли при таком раскладе проблема в декодере. Может сделаете фото платы без корпуса?

17.12.2010, 00:38	#9
Абориген Заглянувший Регистрация: 12.04.2009 Адрес: курильск Сообщений: 12 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 3 Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: пока неопределено (8)	хорошо, последую вашим советам, сфотаю, прозвоню тестером, отпишусь через пару дней. на смену пора

18.12.2010, 05:04	#13
Абориген Заглянувший Регистрация: 12.04.2009 Адрес: курильск Сообщений: 12 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 3 Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: пока неопределено (8)	сегодня обнаружил, что греется декодер. и минуты не прошло после начала движения. вскрыл изоляцию на декодере и обнаружил что греется четыре цилиндра стоящих рядом и на обратной стороне микросхемы, за цилиндрами. мне кажется дело не в декодере. что то мешает ему нормально работать.

18.12.2010, 16:25	#16
Абориген Заглянувший Регистрация: 12.04.2009 Адрес: курильск Сообщений: 12 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 3 Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: пока неопределено (8)	вот плата лока и декодер. сегодня один из цилиндров на декодере задымился. я не силен в радиотехнике и не знаю теристоров, диодов и т.д.

18.12.2010, 16:50	#19
ModelldepO Начальник Депо Регистрация: 12.03.2006 Адрес: Москва Сообщений: 1,812 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях	Привозите посмотрим