Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC > Arduino
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.04.2020, 19:34   #1
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию Привод стрелочного перевода с шаговым двигателем.

Сделал вот такой привод из подручного материала.
Размеры пластины были взяты отсюда #95
А в связи с невозможностью отпечатать, было принято решение вырезать вручную.
Датчики положения планируется сделать на оптопарах.
В основном планируется для использования со стрелками без переключаемой крестовины.
Надо ещё проверить работу с разными драйверами (подобрать режим работы (напряжение, ток)).
Пока гонял на L293D.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2338.JPG
Просмотров: 610
Размер:	90.7 Кб
ID:	180938 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2343.JPG
Просмотров: 499
Размер:	70.0 Кб
ID:	180939 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2346.JPG
Просмотров: 472
Размер:	31.9 Кб
ID:	180940
Ссылка на двигатель https://aliexpress.ru/item/4000314033436.html
(Есть дешевле.)
Alexmit вне форума  
Вверх
19 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.04.2020, 09:22   #2
Yaro
Местный
 
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,035
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 387
Поблагодарили 357 раз(а) в 244 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - очень-очень хороший человек (357)
По умолчанию

Как управлять? Драйвером с того же алиекспресса можно? как ограничить шаг хода?
Yaro вне форума  
Вверх
Старый 29.04.2020, 09:51   #3
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yaro Посмотреть сообщение
Как управлять?
Я пока использую L293D.

Цитата:
Сообщение от Yaro Посмотреть сообщение
Драйвером с того же алиекспресса можно?
Тоже можно, но он получается дороже. Хотя и позволит подключить больше приводов на один контроллер.

Цитата:
Сообщение от Yaro Посмотреть сообщение
как ограничить шаг хода?
Сама стрелка и ограничит. Двигатель нормально пропускает шаги.
Но обязательно надо подобрать режим работы (напряжение, ток),
Что-бы пропускал шаги именно когда упрётся.
Alexmit вне форума  
Вверх
Старый 29.04.2020, 10:15   #4
Yaro
Местный
 
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,035
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 387
Поблагодарили 357 раз(а) в 244 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - очень-очень хороший человек (357)
По умолчанию

https://aliexpress.ru/item/330071688...22391c28xhG5gC
этот пойдет? у него вроде есть крутилка:
automatic back and forth stroke adjustment (автоматическая регулировка хода вперед и назад), может ей можно подстраивать - ограничивать ход?
Yaro вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.04.2020, 16:16   #5
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yaro Посмотреть сообщение
этот пойдет?
Для ручного управления вроде 3 режим подходит.
Цитата:
Сообщение от Yaro Посмотреть сообщение
может ей можно подстраивать - ограничивать ход?
Вроде как можно задать количество шагов.

Но самому спаять и дешевле, и функционал можно сделать именно тот который нужен.
Alexmit вне форума  
Вверх
Старый 29.04.2020, 19:00   #6
Yaro
Местный
 
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,035
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 387
Поблагодарили 357 раз(а) в 244 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - очень-очень хороший человек (357)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Но самому спаять и дешевле, и функционал можно сделать именно тот который нужен.
я далек от радиоэлектроники, паять то получается кое как.
допустим 3 режим в том китайском драйвере, как переключать стрелку? 1 кн в одну сторону, вторая в другую? однократное нажатие?
Yaro вне форума  
Вверх
Старый 29.04.2020, 19:21   #7
Qvan22
Заглянувший
 
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 204
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 454 раз(а) в 135 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - луч света в тёмном царстве (454)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Сделал вот такой привод из подручного материала.
Размеры пластины были взяты отсюда #95
А в связи с невозможностью отпечатать, было принято решение вырезать вручную.
Датчики положения планируется сделать на оптопарах.
В основном планируется для использования со стрелками без переключаемой крестовины.
Надо ещё проверить работу с разными драйверами (подобрать режим работы (напряжение, ток)).
Пока гонял на L293D.
Очень любопытно. По идее такой привод в сравнение с сервой, будет меньше кушать, он компактнее, не так громко жужжит, и плавнее переводит?
Qvan22 вне форума  
Вверх
Старый 29.04.2020, 19:46   #8
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yaro Посмотреть сообщение
допустим 3 режим в том китайском драйвере, как переключать стрелку? 1 кн в одну сторону, вторая в другую? однократное нажатие?
Да. Ну может придётся подержать кнопку для полного перевода.
Это судя по документации, Как на самом деле я не знаю.

Цитата:
Сообщение от Qvan22 Посмотреть сообщение
будет меньше кушать,
Да. Только в момент перевода и ток меньше 0,5 А.
Цитата:
Сообщение от Qvan22 Посмотреть сообщение
он компактнее,
Да. Померил толщину - 6 мм.
Цитата:
Сообщение от Qvan22 Посмотреть сообщение
не так громко жужжит,
upd. На полном шаге почти также, а на 1/16 заметно тише.
Цитата:
Сообщение от Qvan22 Посмотреть сообщение
и плавнее переводит?
Да. Ради прикола надо с A4988 попробовать. С 1/16 шага.
Хотя там и так за счёт редуктора 600 шагов на 4,5 мм получается.

Последний раз редактировалось Alexmit; 30.04.2020 в 16:47.
Alexmit вне форума  
Вверх
Старый 30.04.2020, 16:45   #9
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Ради прикола надо с A4988 попробовать. С 1/16 шага.
Попробовал. Работает. 9600 шагов на 4,5 мм.
Только обязательно отрегулировать ток. Что-бы ничего не сломать.
И использовать сигнал ENABLE для снятия напряжения с обмоток двигателя.
Alexmit вне форума  
Вверх
Старый 30.04.2020, 17:24   #10
xu56857
Московский модуль
 
Аватар для xu56857
 
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 941
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,981
Поблагодарили 3,306 раз(а) в 637 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3321)
По умолчанию

Леш , это конечно все здорово и интересно для науки , у меня еще года три назад такая мысль была , но скажи зачем???
xu56857 вне форума  
Вверх
Старый 30.04.2020, 17:54   #11
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xu56857 Посмотреть сообщение
но скажи зачем???
В данном случае не зачем, а почему. Цена.
Получается дешевле чем на сервах.
И если для тиллига я буду делать привода на сервах, то для PIKO будут такие.
А решение вопросов с питанием, удержанием - это бонус.
Alexmit вне форума  
Вверх
Старый 30.04.2020, 18:13   #12
xu56857
Московский модуль
 
Аватар для xu56857
 
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 941
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,981
Поблагодарили 3,306 раз(а) в 637 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3321)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Цена.
серва , ну пусть 120 рублей , управление проще (все в ней) , удержание - серва тоже хорошо держит.
Ну если только из "спортивного интереса" , то я тебя понимаю ))
xu56857 вне форума  
Вверх
Старый 30.04.2020, 18:25   #13
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xu56857 Посмотреть сообщение
серва , ну пусть 120 рублей
А здесь 60 с доставкой. Разницы на A4988 хватит. А если нажна одна - две стрелки то L293D по 10р.
Цитата:
Сообщение от xu56857 Посмотреть сообщение
управление проще (все в ней)
Когда их много, то да за счёт PCA9685.
Цитата:
Сообщение от xu56857 Посмотреть сообщение
удержание - серва тоже хорошо держит.
Без питания не держит. От чего и появилась предыдущая конструкция привода с эксцентриком.
Цитата:
Сообщение от xu56857 Посмотреть сообщение
Ну если только из "спортивного интереса" , то я тебя понимаю ))
Это не спортивный интерес, а решение тех проблем которые меня не устраивают.
Alexmit вне форума  
Вверх
Старый 30.04.2020, 18:35   #14
xu56857
Московский модуль
 
Аватар для xu56857
 
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 941
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,981
Поблагодарили 3,306 раз(а) в 637 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3321)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
А здесь 60 с доставкой.
установка сложнее
Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Без питания не держит.
держит , на мосмодуле питание (управляющий сигнал ) снимается
Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Это не спортивный интерес
Потом покажешь )))
xu56857 вне форума  
Вверх
Старый 30.04.2020, 18:36   #15
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xu56857 Посмотреть сообщение
Потом покажешь )))
В смысле?
Alexmit вне форума  
Вверх
Старый 30.04.2020, 18:43   #16
xu56857
Московский модуль
 
Аватар для xu56857
 
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 941
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,981
Поблагодарили 3,306 раз(а) в 637 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3321)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
В смысле?
Как работает в живую .
xu56857 вне форума  
Вверх
Старый 30.04.2020, 18:45   #17
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xu56857 Посмотреть сообщение
Как работает в живую .
Ok.
upd.
А ведь это мысль! Присобачить на модуль сверху, что-бы было видно.
А уж с переключением крестовины, что-нибудь придумаем.
Alexmit вне форума  
Вверх
Старый 01.05.2020, 00:50   #18
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,303
Поблагодарили 3,771 раз(а) в 986 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (3819)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xu56857 Посмотреть сообщение
держит
Млин, а у меня на макете практически ни одна не держит. Пружинки со стрелок Пеко-Роко все удалил, а уверенное прижатие усов к рамным тоже хочется. Потому при подаче питания стрекочут разом, вспоминают былое. Вначале тревожило, потом привык. Вот линейные сервы - это другое дело, но дороговато и высокозатейливо в плане установки выходит, да и с крестовиной заморочки. Пробовал микровариант линейки, но забросил и переключился на классику. Ясно, что второй раз менять приводы (сначала были соленоиды) уже не буду, но все-равно интересен новый подход.
С уважением,
Павел.
RTF82 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.05.2020, 13:07   #19
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,611 раз(а) в 2,050 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (4622)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RTF82 Посмотреть сообщение
на макете практически ни одна не держит
Видимо все от серв сильно зависит.
У меня ESU с металлическим редуктором, все ОК, и держат, и не жужжат. Дорогие конечно, но макет это вложение на годы...
Alex_S вне форума  
Вверх
Старый 01.05.2020, 13:35   #20
tnt23
Заглянувший
 
Регистрация: 17.01.2020
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 153
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 156
Поблагодарили 92 раз(а) в 56 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (92)
По умолчанию

А шаговики из старых 3.5-дюймовых флопов еще никто не приспосабливал? под ногами валяются почти буквально.

tnt23 вне форума  
Вверх
Старый 01.05.2020, 15:18   #21
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xu56857 Посмотреть сообщение
серва , ну пусть 120 рублей , управление проще (все в ней) , удержание - серва тоже хорошо держит.
Ну если только из "спортивного интереса" , то я тебя понимаю ))
Тоже вот читал и думал...,а на кой это ??? Конечно удовлетворение личных электронных познаний и умений -это святое..., и это очень похвально ,но мало кому понятно.
Не-е ,конечно если каждую неделю менять ,то удешевление это штука серьёзная...,но куда тупым -то деваться ...?
Вот и думаю...,есть *черепашка* ...,шикарный продукт ...,может не очень задаром, но ведь вообще без головняка...,и навеки !!!...,
нет !!! , нужно что-то ещё изобрести ,убедить и внедрить .
yuri60 вне форума  
Вверх
Старый 01.05.2020, 15:52   #22
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
Тоже вот читал и думал...,а на кой это ???
Вот даже от такого сообщения есть польза. Дали идею другой компоновки.
Пошёл пилить.

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
Вот и думаю...,есть *черепашка* ...,шикарный продукт
И сколько она высотой?

А привод который можно разместить на поверхности макета вам как? Высота 4 мм.
Alexmit вне форума  
Вверх
Старый 01.05.2020, 16:52   #23
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
И сколько она высотой?

А привод который можно разместить на поверхности макета вам как? Высота 4 мм.
А нет разницы ,какой высоты...,хоть сколько, под макетом всё поместится...,главное ведь не размеры ,а простота внедрения и подключения..., хотя вам меня не понять .
yuri60 вне форума  
Вверх
Старый 01.05.2020, 18:17   #24
AleksSF
Пользователь
 
Аватар для AleksSF
 
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 925
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 606 раз(а) в 318 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - это имя известно всем (618)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tnt23 Посмотреть сообщение
А шаговики из старых 3.5-дюймовых флопов еще никто не приспосабливал?
С них началось мое знакомство с DCC и Arduino. Причитал статью об их применении в макете. И пошло. Но сервы для меня удобнее.
__________________
С Уважением Александр.
HO, DCC++, Z21 Arduino
AleksSF вне форума  
Вверх
Старый 03.05.2020, 14:57   #25
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Стендик.



Толщина подложки 6 мм.

Большие фото по ссылке http://gallery.ru/watch?a=H89-r4jE
Alexmit вне форума  
Вверх
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Локомотив ТЭМ19 с СПГ-двигателем CRISTOFF ЖД техника 6 18.11.2015 11:14
Вопрос по эл. механизму перевода стрелок Vadim38 ЧАВО 16 02.04.2015 13:08
Диспетчер в режиме стрелочного пульта Arendatr Цифровая аппаратура Modelldepo 15 10.09.2013 20:03
Трудности перевода. Описание специализированных материалов иностранного производства jenya83 Материалы 5 17.07.2011 14:31
H0 Трудности перевода АС ---> DC Hummel Личный опыт 11 11.12.2010 20:46


Текущее время: 13:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -