ДР1-001 от РСТ

[Rost]

Сообщение от hrukach

Но вот способ ее подвески образца 30
летней давности вызывает недоумение не только у меня.

А можно показать ультрасовременный способ подвески тележек?

[sky32]

Ростислав перепаять бы голову пока не поздно она должна сидеть ниже как на фото в посте 33. и еще такой вопрос можно както посмотреть поближе сей агрегат? пока он именно в таком состоянии?
с ув Роман.

---------- Сообщение добавлено в 22:04 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:59 ----------

на счет качество работы скажу что всегда первые образцы неудовлетворяют тем требованиям которые есть. а тем более угодить всему народу невозможно.
Максим ты же сам знаешь что такое производство. зачем так жестко критиковать?

[Rost]

Сообщение от sky32

перепаять бы голову пока не поздно

Для вас SKY объясню еще раз ( уже 255 раз отвечал на этот вопрос). Нет задачи при сборке 0 ( нулевого) экземпляра вылизать его . есть задача бегло пройти от начала до конца выявив ошибки ( технологические, исторические и все прочие) Определить какие кондукторы и для чего нужно сделать, а где можно использовать простейшие уже существующие приспособления. А затем идет чистовая сборка.

Сообщение от hrukach

Может тогда это кривая кабина?

А моржет это вы так видите? или блики мешают?
А у меня к вам, hrukach вопрос: а вы же член команды Будем я правильно понимаю?

Сообщение от sky32

можно както посмотреть поближе сей агрегат? пока он именно в таком состоянии?

А он и останется в таком состоянии. разве что протравиться и возможно будет окрашен под латунь. Никакой перепайки морды не будет.
А для чего вам сейчас на него смотреть?

[sky32]

Сообщение от Rost

Для вас SKY объясню еще раз ( уже 255 раз отвечал на этот вопрос). Нет задачи при сборке 0 ( нулевого) экземпляра вылизать его . есть задача бегло пройти от начала до конца выявив ошибки ( технологические, исторические и все прочие) Определить какие кондукторы и для чего нужно сделать, а где можно использовать простейшие уже существующие приспособления. А затем идет чистовая сборка.

так я и не спорю. я не все читал. в этом моя ошибка.
посмотреть хотел поближе д и все. если можно сделайте фото снизу. буду очень благодарен.

[Rost]

Посмотреть ДР в метлле и окрашенный, покрутить в руках. можно будет на призентации этой модели в конце января. Где это будет и как - оповещу дополнительно. Это и будет началом приема заказов.

[hrukach]

Миша, я занимаюсь совсем другой технологией, паяных моделей не собирал, но как говорится тренды знаю ))) Вот Рома Языков, говорил мне, что работал с такими штуками, не зря он видимо подключился сюда. Ивана так же могу порекомендовать как чела оч аккуратного и срупулезного в сборке травленых моделей, у него большой опыт. В этой теме я критикую только то, что явно бросается в глаза непосредственно по сборке аппарата и проектированию его элементов (не физического качества получаемых деталей, тут я ничего не могу оценить).
Рома, возможно я и перегнул несколько палку со стилем подачи критики, согласен. Но на это ЛИЧНО МЕНЯ сподвигли ответы в этой теме самого Ростислава в стиле "сам дурак". Как мне показалось топикстартер к "мягкой" критике относится абсолютно индифирентно, а мы же хотим получить хорошую модель, не так ли?

---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:26 ----------

О как! Да хоть вы все тут головой об стенку бейтесь, критикуйте и т.д., но модель выйдет в свет в конце января и точка! И закажете как миленькие то, что вам под нос сунут. Вот такая детская песенка мне вспомнилась (музыка из передачи "спортлото", ее все знают):
Ты вчера под самый нос, толстый х... мне приподнес,
И сказал, что это ландыш, но меня не нае....
Х... на ландыш не похож,
Х... на ландыш не похож.......

[wowik]

Сообщение от hrukach

паяных моделей не собирал

ооо, козыри в Руки роста
тут так - сам не собирал - значит как Вы пишете - "сам дурак" и не надо указывать, что спаяно криво
латунные модели видел только по фотке - "сам дурак" и не надо говорить что видишь кривые элементы
модели сам не красил - "сам дурак" и не надо расказывать про замызганость и наплывы краски

Сообщение от Rost

на призентации этой модели... это и будет началом приема заказов.

С таким списком косяков?
Или желающим будет выпускаться усовершенствованая модель по специальной цене, поскольку исправление косяков требует вложения дополнительных средств в оснастку?

[Arkady199]

Сообщение от Rost

Для вас SKY объясню еще раз ( уже 255 раз отвечал на этот вопрос). Нет задачи при сборке 0 ( нулевого) экземпляра вылизать его . есть задача бегло пройти от начала до конца выявив ошибки ( технологические, исторические и все прочие) Определить какие кондукторы и для чего нужно сделать, а где можно использовать простейшие уже существующие приспособления. А затем идет чистовая сборка.

Так на..... т.е. Зачем выкладывать фото сырой, кривой и т.п. модели? Только чтобы мы увидели, что у Вас нет оснастки для сборки и толковых сборщиков, а также, что при проектировании допущены грубые ошибки? Так мы это и так знаем по опыту предыдущих Ваших работ.
Может стоит Попробовать хоть раз сделать модель с Минимумом ошибок и ровной сборкой и показать экземпляр максимально приближенный к серийному?

[Вовчик188]

Сообщение от Rost

А моржет это вы так видите? или блики мешают?

Ростислав, при всем уважении к Вашему труду-смешно делать вид, что не замечаете очевидных вещей. Научитесь признавать ошибки и люди к Вам потянутся

А задняя тележка вероятно осознанно смещена вперед, иначе в кривых будет цепляться за "юбку" кузова и тогда модель вообще ни по каким кривым не поедет?

[Rost]

Сообщение от Вовчик188

смешно делать вид, что не замечаете очевидных вещей.

Да не ужели же вы думаете, что я не знаю, что нет окна на дверце и что морда смотрит вверх?!?! Я знаю в разы больше и об этой модели знаю и кое что о прототипе - поскольку изучал не один месяц инженерную часть. Вот не знал про частотно- шумовые нюансы проектирования редукторов - так сказал за то спасибо кнопкой. Вот не достаточно мне было фотоматериалов для проектирования - и появился человек поделившийся в открытом доступе этой информацией - так зато он не только благодарность получит но и реальную модель. потому что его материал помог в создании. Остальное - досужий треп. Многие " советы" тут звучат на вскидку - пришел - увидел- сказанул. Пожалста- на то и форум.

Сообщение от Вовчик188

А задняя тележка вероятно осознанно смещена вперед

об этом написано пост 237. Здравомыслящий - спросит " а знаете ли вы что задняя тележка не на месте?". Желающий заклеймить и обличить перечисляет косяки, доказывая себе и всем что он тоже кое что понимает, знает и умеет.Не вопрос. Вот вам поле. высказывайтесь.

---------- Сообщение добавлено в 22:30 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:21 ----------

И еще одно замечание. Фото размещаются по мере того как идет работа по созданию моделей. За этим процессом наблюдают и те кто затем ( или уже) заказал эту модель. Этот отчет еще и для этого. После размещения фото окрашенных моделей тема не развивается.

[sky32]

а такой вопрос модель будет оснащена светом?

[Rost]

Да. Но только головным: верхний прожектор и фары - лампы накаливания. Габаритные огни либо хрусталики ( американский подход) либо оптоволокно.

[sky32]

сколько места остается в кабине при установленном двигателе? интересует не кабина а машинное отделение где по идее должен находится настоящий двигатель.

[hrukach]

Мне не совсем ясно, для чего топикстартер открыл данную тему, ведь советы ему не нужны - он и так все знает лучше всех советчиков и у него уже назначень день релиза модели ни смотря ни на что. На критику не реагирует - считает что критиковать-то и нечего, его изделие пркрасно и совершенно. Клиенты тоже вроде имеются, уж и заказов вроде накидали. Так зачем же открыл-то? Из благотворительных целей дать "несогласным" скинуть "напряжение" что ли????? Пооорут - и успокоятся. Или тупо пропиариться на 11 страницах?

[Ivan]

Была эта фотка или нет - http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=101738

[Rost]

Сообщение от hrukach

Так зачем же открыл-то?

Так прочитайте первый пост первой страницы.

Сообщение от hrukach

дать "несогласным" скинуть "напряжение"

А че вы напряжены то? И с чем вы не согласны?

---------- Сообщение добавлено в 23:13 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:11 ----------

Сообщение от Ivan

Была эта фотка или нет

здесь не выкладывали ранее.

[Rost]

Сообщение от sky32

сколько места остается в кабине при установленном двигателе? интересует не кабина а машинное отделение где по идее должен находится настоящий двигатель.

Не видел вопроса раньше. И не очень его понял. В кабине при установленном двигателе и редукторе размещается пульт и управления и сиденья .В мащинном отделении по сути занят только сектор для перемещения кардана. Да вот собственно снимок модели с прозрачной стенкой

[vladl]

На фото похоже сборка опытного кузова моторного вагона в 1961 году. После испытаний кузов был использован для постройки ДР1-03 или 04. Судя по заводским фото, скорее всего 04.
На фото модели получается тоже опытный кузов, поэтому обсуждать качество сборки вряд ли стоит. Вот на презентационной модели - другое дело. Сейчас нужно просто указать, что следует исправить. В латунных моделях обычно так и получается: "Мастер", если можно так сказать, получается кривоватый, а серия уже идет нормальная, конечно, если производитель учтет все ошибки проекта. И совсем наоборот в смоле - представляют суперский "мастер", все в восторге, а потом массовые разочарования от кривых во все стороны отливок.

[Arkady199]

Сообщение от Rost

Не видел вопроса раньше. И не очень его понял. В кабине при установленном двигателе и редукторе размещается пульт и управления и сиденья .В мащинном отделении по сути занят только сектор для перемещения кардана. Да вот собственно снимок модели с прозрачной стенкой

А несоосность валов так и задумано? Карданный шарнир по определению не является ШРУС ом и если при соосных валах неравномерность вращения будет возникать при прохождении кривых, то в Вашем варианте это происходит всегда, отсюда и раскачка о которой уже упоминали здесь.

[Doctor]

Сообщение от Rost

Мой интерес - высококопийные модели.

Сообщение от Rost

В этом никакой проблемы нет. Она смещена вперед ( к моторной) на 6 мм для того, что бы обеспечить хоть какой то радиус поворота.

Сообщение от Rost

Да. Но только головным: верхний прожектор и фары - лампы накаливания. Габаритные огни либо хрусталики ( американский подход) либо оптоволокно.

Никак в толк не возьму,как это стыкуется между собой ?

Тут что-то одно:либо высококопийная модель,либо "игровая",которые по вашему мнению находятся в нижнем ценовом и прочих сегментах рынка... Как грицо или крестик снимите или трусы наденьте
Мой "испорченный" моск стендовика закроет глаза допустим на 0.6 мм несоответствия прототипу (всех "блох" не поймаешь! ),но 6 мм уже
косяк, не лезущий в рамки высокой копийности...

пысы:ну ладно хрусталики в БТТБ 80-х,но нынче....

[Илья]

Сообщение от Rost

знаю и кое что о прототипе - поскольку изучал не один месяц инженерную часть.

Можно я задам свой вопрос повторно?....А как топикстартер прокомментирует вот эти картинки?В первую очередь меня интересует явное несоответствие расстояниям между гофрами,а в итоге и габаритные размеры на модели и прототипе.По каким вообще материалам строилась модель?

[Rost]

Сообщение от Arkady199

А несоосность валов так и задумано?

Да. Только валы соосны , но расположены на разной высоте. Карданная крестовина работает в любы плоскостях если угол слома крестовины не превышает 16 градусов. Раскачивание кузова - на видео - реактивный момент вращения вала., а не наличия кардана.

Сообщение от Илья

А как топикстартер прокомментирует вот эти картинки?

Никак. Картинки как картинки, разрисованными не понятными цифрами. Задайте вопрос конкретно - отвечу.
Но прежде чем задавать вопрос о несоответствии - дайте размеры. А я проверю и покажу вам соответствует или нет.

---------- Сообщение добавлено в 11:38 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:32 ----------

Сообщение от vladl

Сейчас нужно просто указать, что следует исправить

А как вы считаете, что именно нужно исправить.

[Arkady199]

Сообщение от Rost

Да. Только валы соосны , но расположены на разной высоте. Карданная крестовина работает в любы плоскостях если угол слома крестовины не превышает 16 градусов. Раскачивание кузова - на видео - реактивный момент вращения вала., а не наличия кардана.

А откуда берется реактивный момент? )
Соосны, это когда на одной линии, а не в одной плоскости. Все модели, которые я видел с карданной передачей имели именно соосное расположение валов. Если угол превышает критический, то карданный шарнир заклинивает, но я о другом.
Еще раз, карданный шарнир не является ШРУС . Вам это понятно или нет? Когда шарнир работает с изломом то вращение передается неравномерно. На фото видно, что угол там не маленький. Кроме соосного расположения валов еще надо обратить внимание на взаимное расположение оси поворота тележки и шарнира.
Но что то мне кажется Вас это не особо волнует, Вы сам с усам и разбираться в кинематике приводов Вам незачем (
Но привод Вы спроектировали неграмотно.

[Rost]

Сообщение от Arkady199

и разбираться в кинематике приводов Вам незачем

А вы специалист в кинематике приводов?

[Илья]

Сообщение от Rost

Никак. Картинки как картинки, разрисованными не понятными цифрами. Задайте вопрос конкретно - отвечу.
Но прежде чем задавать вопрос о несоответствии - дайте размеры. А я проверю и покажу вам соответствует или нет.

Да не буду я больше ничего расспрашивать,а тем более указывать и объяснять,в общении с вами это к сожалению бесполезно.....Я указал на ошибки,но к сожалению у вас видимо нет желания сделать правильную модель.Жаль.....