12.06.2019, 16:19 | #51 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,364
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,038
Поблагодарили 5,948 раз(а) в 1,786 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6097)
|
Это наверное для литых есть предел, а травленый отлично ложится в размеры.
И насчёт розетки я дописал сообщение. С уважением, Иван ---------- Сообщение добавлено в 16:19 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:11 ---------- http://scaletrainsclub.com/board/dow...6443&mode=view |
12.06.2019, 17:10 | #52 |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
)) А вон ты к чему. у травленого свои дефекты. и на вкус и цвет.....
|
14.06.2019, 20:44 | #53 |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
Едем дальше. Котел. у П36 котел достаточно сложный изза верхнего кожуха. Собственно вся сложность его производства это вопрос оснастки каковой там достаточно много , но впрочем вы можете увидеть это сами.
1. Основная пресс форма кожуха. Форма кожуха в поперечном сечении не меняется, а вот в продольном меняется. поэтому конструктивно кожух состоит из нескольких частей. И формуются они отдельно каждая , а собирается все вместе уже на цилиндре котла.Для того что бы формовать отдельные детали на основной пресс форме меняются ограничители , позволяющие выставить заготовку в форме так, что бы гиб происходил симметрично. 2.возле трубы есть небольшие ветроотбойники очень своеобразной формы, соответственно и для них нужна оснастка 3 небольшая формовка для пластины которая прикрывает дымовую трубу. 4. цилиндр на котором производиться сборка круглой части котла 5, Общий кондуктор на котором собирается котел с будкой или, как в модели П36, с днищем. Будка деталь съемная и крепиться винтами. На последнем фото буквально набросок: спаяна только к цилиндрическая часть котла остальные датели просто лежат в кондукторе и ложементах. |
13 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
14.06.2019, 21:14 | #54 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,364
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,038
Поблагодарили 5,948 раз(а) в 1,786 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6097)
|
Ростислав, на фотографии такое ощущение что дымовая коробка и основной котёл в обшивке одного диаметра? А ведь за счёт обшивки котёл чуть больше диаметра дымовой коробки.
С уважением, Иван ---------- Сообщение добавлено в 21:14 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:04 ---------- Да, ну и постараться тебе придётся - там сверху эта горб на отнюдь не проста. http://scaletrainsclub.com/board/dow...8467&mode=view С уважением, Иван |
14.06.2019, 21:32 | #55 |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
Они разного диаметра. по чертежу. ПРо горб не понял что ты хотел сказать.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
21.06.2019, 13:37 | #56 |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
Продолжаем процесс. Сборка котла не очень простое занятие даже при наличии кондуктора. Потому что котел несет кучу отверстий позиционеров и важно что бы они были на своих местах относительно вертикали.А иначе может набекрень съехать и крыша и труба и песочница.Поэтому сколько кондукторов не городи нужен еще опыт и глаз. У П36 кожух на верху котла просто спасательный круг.
Отдельного внимания заслуживает крыша будки у П36. Она весьма сложной формы и возможно проще было вы выполнить ее как целую литую деталь. Однако от этой технологии для создания крыш будок я отказался с некоторых пор. Поэтому у П36 для этого есть спец кондуктор на котором происходит и формовка и сборка крыши. Все происходит встык. никаких подкладок и нахлестов. И в итоге вот первый котел в сборе. Далее исправление найденных ошибок и монтаж настилки в сборе в экипажем. |
9 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.06.2019, 10:35 | #57 |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
Дел еще много но локомотив уже можно разглядеть.
В ходе работ несколько запутался со спарниками и поэтому у в итоге собрать спарник целиком не смог.Но проверить копийную систему крепления спарника удалось. До этой модели спарник крепил обычными винтами. Совсем ранние модели крепил болтами. На П36 применена система как на прототипе: шпилька /гайка. Более того есть идея реализовать на гайке имитацию шплинта. Точнее не самого шплинта а разрезов на гайке под шплинт.НО не в первой партии моделей. И еще два слова о идее игрового варианта модели. Вот так она примерно и будет выглядеть: не окрашенная, без навесного, с пустой будкой. Прм будет установлен полностью +мотор +редуктор. И конечно тележки. На полностью собранные П36 прием заявок открыт в соответствующих разделах сайта. По игровому будет ясно после проведения тест драйвов. |
8 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.06.2019, 19:40 | #58 |
Местный
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,692
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 6,011
Поблагодарили 20,559 раз(а) в 1,913 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20640)
|
Рост, ну сделай ты уже параллельные гофры, модель то стоит не мало..
__________________
С Уважением, Владимир Попов Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio www.vladimir77.ru https://vk.com/id192865356 |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.06.2019, 23:55 | #59 |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
)) не ужели ты думаешь я не заметил? ))) спокойно. не все сразу.
|
01.07.2019, 13:29 | #60 |
Пользователь
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 929
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 1,111 раз(а) в 439 сообщениях
|
Ростислав, а есть возможность перепроектировать колесные центры ? Честно говоря, - это широкое кольцо под бандажом колет глаз (отмечено красными стрелками), и искажает восприятие. Колесо - и так довольно толстая отливка, - а с таким кольцом - становится похоже на танковое ))). В нем не передается легкость и изящество колес настоящего П36.
И сделать сквозные окна в колесных центрах расширяющимися "с изнанки", а не постоянного профиля. Зрительно это уменьшит толщину колесного центра. Желаю успеха в этом проекте. |
Пользователь сказал cпасибо: |
01.07.2019, 14:48 | #61 |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
Благодарю за дельное замечание ! Конечно возможность есть. Тем более что изменилась несколько технология сборки колес и для ее облегчения кое что нужно ввести в мастер модель. Обязательно это буду делать. Но пилотная партия останется с такими колесами.
|
01.07.2019, 17:45 | #62 |
Пользователь
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 929
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 1,111 раз(а) в 439 сообщениях
|
Поизучал с любопытством Ваши фотографии штампов и оправок для формования гнутых деталей. На формовании этих колпаков наверняка встает проблема сохранения положения заготовки по центру матрицы. Пуансон в первоначальный момент нажима может сдвинуть заготовку от ее среднего положения, и деталь получится несимметричная.
Я выхожу из этой ситуации, доработав заготовку и матрицу с пуансоном, - достаточно добавить пару центровочных штырей, и пару временных "ушей" на заготовке. Остальное видно на картинке, с моими рукописными пометками. И еще: из какого материала пуансон и матрица ? Это дюраль, или что-то другое ? |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
01.07.2019, 17:53 | #63 |
Пользователь
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Волгоград
Сообщений: 807
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,700
Поблагодарили 3,161 раз(а) в 580 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3212)
|
Хмм А вот можно вопрос?
Вот модель воплотится в пилотную партию, потом ее переделают-доработают? как вы пишите. Вопрос - зачем людям покупать этих из первой партии, если будет лучше потом? Ведь ценик не бюджетный совсем. Колеса и правда не очень смотрятся в сравнении с реальными с Эдуардом согласен. |
01.07.2019, 21:49 | #64 | |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
Цитата:
Конечно, для того и форум. Это кому вопрос? ))) |
|
01.07.2019, 21:55 | #65 |
Пользователь
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 929
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 1,111 раз(а) в 439 сообщениях
|
Ну, значит мне показалось... Бывает.
|
01.07.2019, 23:22 | #66 |
Пользователь
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Волгоград
Сообщений: 807
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,700
Поблагодарили 3,161 раз(а) в 580 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3212)
|
Хорошо, повторюсь - вам вопрос Rost был, зачем покупать это изделие из 1й партии, если потом появятся копийнее и почему сразу все не доработать?
|
01.07.2019, 23:29 | #67 | |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
Эта деталь получилась не симметричной из-за ошибки позиционера, а не метода.
---------- Сообщение добавлено в 00:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:24 ---------- Цитата:
Могу вам сказать, что партия не залежится и дня. сразу ничего не бывает даже в мерседес. И потом, что такое "сразу? попробуйте сделать модель ну хотя бы из 500 деталей "сразу". |
|
04.11.2019, 17:53 | #68 |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
момент все ближе. с котлами и рамами на данный момент закончено . впереди тележки и тендер. в последнем ничео не обычного нет, а вот тележки это весьма интересно. там много нового, но попорядку...
|
8 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.11.2019, 14:36 | #69 |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
К моему удивлению самым трудоемким узлом модели оказалась тележка тендера. Вообще все тележки модели П36 не просты хотя бы тем, что имеют подпружиненные буксы, которые крепятся винтами М1. А передняя тележка и вовсе имеет балансирную подвеску. В тележке тендера наконец то удалось реализовать тормозной привод. Отсюда и нагрузка на деталировку.
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.11.2019, 17:35 | #70 |
Пользователь
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 929
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 1,111 раз(а) в 439 сообщениях
|
Винты М1, - особенно такие короткие, - и обращенные шляпкой вниз, - это претенденты на очень скорое выпадение из своих резьбовых отверстий. Глубина резьбового витка такая ничтожная, что в условиях малейшей вибрации или механической нагрузки эти винты совсем слабо держат, и в ХОДОВОЙ ЧАСТИ быстро разбалтываются.
Имхо, винты М1 хороши для крепления корпусных легких деталей, требующих окраски в разные цвета, чтобы при окончательной сборке не подвергать краску ни механическим нагрузкам, ни пайке, ни клею. Привинтить желтый котел цистерны к черной раме - да. Зеленую будку паровоза к красной раме или к черному котлу - да. В данном случае - рисков больше, чем удовольствия от этих винтов: если хотя бы один потеряется, то другой такой винт большинство клиентов не найдет, а если и найдет, то почернить его не сможет, и коллекционная ценность модели пострадает. Обязательно ставьте эти винты с Локтайтом, или хотя бы с канифолью. Имхо более практичное решение - латунные/медные проволоки 1мм вместо этих винтов, откушенные в миллиметре ниже "подбуксовой струнки", причем с нарочитым (как можно более сильным) расплющиванием проволоки в зоне откуса. Расплющенности этой хватит, чтобы держать деталь, и нет проблем с химическим темнением латунных деталей. Проволоку можно в гнезно не впаивать, а сажать на густой раствор канифоли. Будет аккуратно и незаметно, и навсегда. А если даже понадобится ремонт (замена колесной пары), то нагреть проволоку чуток паяльником до размягчения канифоли - дело несложное. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.11.2019, 21:52 | #71 |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
технических решений всегда очень много. но замена резьбового соединения на проволоку вставленную на канифоль искренне порадовало. напомнило мне замечательную идиому: " шуруп забитый молотком держит крепче, чем гвоздь закрученный отверткой"
|
Пользователь сказал cпасибо: |
19.11.2019, 01:15 | #72 |
Пользователь
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 929
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 1,111 раз(а) в 439 сообщениях
|
Ну и слава Богу - значит, я не ошибся и обратился по правильному адресу.
---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:12 ---------- Это точно будет держать лучше, чем винты М1 в данной ситуации. |
Пользователь сказал cпасибо: |
19.11.2019, 07:31 | #73 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,813
Поблагодарили 6,698 раз(а) в 2,941 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6705)
|
|
19.11.2019, 07:50 | #74 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,630
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,030
Поблагодарили 9,329 раз(а) в 3,315 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9370)
|
Вибраций тут видимо бояться не следует.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
19.11.2019, 13:21 | #75 |
Местный
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
|
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Щэл-1 в 9-ке (первый советский тепловоз) | random | N (1:160) | 4 | 17.07.2021 22:16 |
Танк-паровоз Vr1, 0-3-0. Финский тяжёлый маневровый танк-паровоз. | kudrdima | ЖД техника | 1 | 31.07.2016 12:17 |
паровоз J 4-8-4 | Руслан | Обзоры моделей | 1 | 30.09.2013 13:46 |
Паровоз К 27 | Руслан | Обзоры моделей | 7 | 26.07.2013 15:36 |