Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.01.2017, 14:50   #1
tmmrpk
Заглянувший
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Санкт-петербург
Сообщений: 27
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию управление светофорами на однопутном участке

Добрый день! Планирую строить макет овального типа с двумя промежуточными станциями, соединенными однопутными участками. Соответственно поезда будут двигаться либо по часовой, либо против часовой стрелки по овалу. Подскажите пожалуйста, каким образом реализовать сигнализацию светофоров, что бы по направлению движения поезда они срабатывали (красный-желтый-зеленый), а на противоходе постоянно горел красный свет? Рассмотрю любые решения, как на аналоге, так и на цифре. Пока все что я думал, слишком громоздко, может найдутся более простые решения. Спасибо.
tmmrpk вне форума   Вверх
Старый 06.01.2017, 14:58   #2
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,653 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6650)
По умолчанию

Самое простое разделить на блок участи и подключить через токовые датчики на выходе который и установить реле для светофоров, датчики рассматривались в этой теме, будет как на настоящей жд, при этом реализуется очень просто. Можно сделать как двойные так и тройные светофоры.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 06.01.2017, 15:10   #3
tmmrpk
Заглянувший
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Санкт-петербург
Сообщений: 27
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Будет несколько блок-участков. А не получится так, что светофоры, которые на противоходе, вместо красного начнут показывать другие значения, при прохождении поезда по определенному блок-участку? Ибо я так понимаю, что сигнал о занятости блок-участка только один. И в зависимости от направления движения один светофор должен менять свою индикацию, а второй на противоходе гореть постоянно красным.... При этом направление движения поезда может поменяться, и соответственно тот светофор который менял свою индикацию, должен гореть только красным

---------- Сообщение добавлено в 17:10 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:07 ----------

сигнал идет только о занятости блок-участка, а система при этом распознает, в какую сторону движется поезд?
tmmrpk вне форума   Вверх
Старый 06.01.2017, 15:24   #4
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tmmrpk Посмотреть сообщение
а система при этом распознает, в какую сторону движется поезд?
Если на аналоге, то теоретически это можно увязать с полярностью на рельсах, однако есть много моментов, которые надо учитывать. Например, что будет, если рельсы обесточены.
Вообще, чтобы понимать куда едет поезд, надо мониторить и соседние блок-участки, т.е. без дополнительной проверки определённых условий не обойтись. Кто это будет делать, решать Вам. Либо логика на реле, либо на логических элементах, либо на микроконтроллере. Готовых решений здесь Вам никто не даст.
Как вариант, ставить кроме токового датчика, ещё два точечных датчика, на каждой стороне блок-участка. Тогда при сработке того или иного датчика, можно будет судить, с какой стороны въезжает поезд, но это всё не очень надёжно, т.к. могут быть разные ситуации.

---------- Сообщение добавлено в 15:24 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:18 ----------

Цитата:
Сообщение от tmmrpk Посмотреть сообщение
Пока все что я думал, слишком громоздко, может найдутся более простые решения.
Самое простое решение это переход на цифру и управление через ПК. Любая локальная автоматика, подразумевает то, что придётся городить огород с дополнительными модулями, которые придется разрабатывать самому.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 06.01.2017, 15:29   #5
tmmrpk
Заглянувший
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Санкт-петербург
Сообщений: 27
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

По управлению локами я склоняюсь к цифре. Соответственно я так понимаю, что придется городить конструкцию из реле.....

---------- Сообщение добавлено в 17:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:26 ----------

С ПК предпочитаю не связываться, ибо при выходе из строя ПК (иногда приходится переустанавливать систему), управление макетом тоже станет не возможно
tmmrpk вне форума   Вверх
Старый 06.01.2017, 15:50   #6
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tmmrpk Посмотреть сообщение
С ПК предпочитаю не связываться, ибо при выходе из строя ПК (иногда приходится переустанавливать систему), управление макетом тоже станет не возможно
ПК бывают разные....... вот например вариант, умещается на ладони и за год эксплуатации нареканий не вызывал, даже систему не приходилось переустанавливать. Правда требуется наличие КС (Командной Станции) с интерфейсом для подключения к ПК(USB или LAN).

ИМХОВыйти из строя может что угодно, даже автоматика на реле и логике, так что это не аргумент.

---------- Сообщение добавлено в 15:50 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:42 ----------

Цитата:
Сообщение от tmmrpk Посмотреть сообщение
По управлению локами я склоняюсь к цифре. Соответственно я так понимаю, что придется городить конструкцию из реле.....
Тогда Вам стоит почитать вот эту тему:
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=6598
Может Вы даже соседи с автором темы и живёте рядом.
Он как раз делает ставку на гибридное управление: цифра и релейная автоматика.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!

Последний раз редактировалось laba; 06.01.2017 в 16:55.
laba вне форума   Вверх
Старый 06.01.2017, 16:43   #7
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tmmrpk Посмотреть сообщение
иногда приходится переустанавливать систему
она переустанавливается меньше чем за месяц. хочется верить, что это правда. Комп - самое практичное решение на самом деле. Его возможностей достаточно, чтобы рассмотреть и проконтролировать любые ситуации на макете.
Shtirlits вне форума   Вверх
Старый 06.01.2017, 17:11   #8
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tmmrpk Посмотреть сообщение
соединенными однопутными участками....каким образом реализовать сигнализацию светофоров, что бы по направлению движения поезда они срабатывали (красный-желтый-зеленый), а на противоходе постоянно горел красный свет?
на настоящей ЖД, однопутные перегоны оборудованы двумя комплектами сигнализации, но всегда работает только один, в зависимости от направления: откуда/куда открыто движение по перегону, на втором комплекте светофоров огни просто погашены, что равнозначно красным огням.
схемы были здесь неоднократно, начиная с книги МЖД http://scaletrainsclub.com/portal/im...chapter_05.pdf до самоделок, включение нужного комплекта можно увязать с включением зелёного выходного со станции.
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.01.2017, 17:24   #9
tmmrpk
Заглянувший
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Санкт-петербург
Сообщений: 27
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
на настоящей ЖД, однопутные перегоны оборудованы двумя комплектами сигнализации
Спасибо! Я уже думал об этом. В целом у меня уже есть представление, что можно сделать. Остался вопрос - можно ли увязать срабатывание токовых датчиков (например на базе детектора занятости) к сработке реле типа РПС? Если можно, помогите советом. Спасибо.
tmmrpk вне форума   Вверх
Старый 06.01.2017, 17:38   #10
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tmmrpk Посмотреть сообщение
Спасибо!
оффтопик
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 07.01.2017, 04:00   #11
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tmmrpk Посмотреть сообщение
Остался вопрос - можно ли увязать срабатывание токовых датчиков (например на базе детектора занятости) к сработке реле типа РПС? Если можно, помогите советом.
Можно. За ответом нужно зайти сюда Детектор занятости блок-участков CD1.

---------- Сообщение добавлено в 03:55 ---------- Предыдущие сообщение было в 03:46 ----------

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
Если на аналоге, то теоретически это можно увязать с полярностью на рельсах, однако есть много моментов, которые надо учитывать. Например, что будет, если рельсы обесточены.
Не совсем корректно привязывать светофоры к полярности на рельсах. Вот захочет локомотив задом сдать, а что ему покажет светофор привязанный к полярности?

---------- Сообщение добавлено в 04:00 ---------- Предыдущие сообщение было в 03:55 ----------

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
на настоящей ЖД, однопутные перегоны оборудованы двумя комплектами сигнализации, но всегда работает только один, в зависимости от направления: откуда/куда открыто движение по перегону, на втором комплекте светофоров огни просто погашены, что равнозначно красным огням.
Блин, я только сегодня закончил паять свои блоки управления светофорами и синхронизацию с CD1 для однопутного перегона с движением в обе стороны. Вот, не знал, что они должны отключаться, сделал что они просто переключаются в красный...
Alex107 вне форума   Вверх
Старый 07.01.2017, 14:15   #12
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
Не совсем корректно привязывать светофоры к полярности на рельсах. Вот захочет локомотив задом сдать, а что ему покажет светофор привязанный к полярности?
Я не утверждал, что это корректный вариант исполнения желания, поэтому и написал, что может возникнуть много различных спорных моментов. Для меня лично, при условии цифрового управления локами, вообще данная реализация управления светофорами является некорректной. За счёт внутренней логики программы управления, перегонная автоблокировка строиться на раз-два, а за счёт ввода дополнительных условий и действий, можно вносить в неё любые изменения, весьма оперативно.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.01.2017, 15:49   #13
Alex107
оффтопик
Alex107 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2017, 16:21   #14
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

вот есть реализация от наших американских коллег
http://model-railroad-hobbyist.com/node/28644
на отечественные аспекты поменять думаю не проблема
BNSF9399 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.01.2017, 10:32   #15
LavrovAndrey
Заглянувший
 
Регистрация: 09.01.2017
Адрес: Королёв
Сообщений: 82
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 46 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (46)
По умолчанию

Добрый день. С цифрой раньше дело не имел, но скорее придётся. Идея такая, вместо точечных датчиков местами использовать очень короткие (20мм) обесточенные участки изолированного пути. Непосредственно к участку подключаем поляризованное реле. Локомотив, проходя участок переключит реле. Переключение обратно от другого реле при прохождении следующего участка, или вручную. Можно сделать две группы реле которые будут подключатся соответствующим выходным светофором со станции.
LavrovAndrey вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.01.2017, 10:43   #16
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,389
Поблагодарили 5,781 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5827)
По умолчанию

Любопытная идея с кусочком пути, подпишусь на комменты. Правда, двухосные вагоны со светом на таких кусочках будут мигать, наверно, если токосъем не с обеих колес, а с оси.
Elwood вне форума   Вверх
Старый 10.01.2017, 11:50   #17
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAndrey Посмотреть сообщение
С цифрой ... вместо точечных датчиков местами использовать очень короткие (20мм) обесточенные участки изолированного пути. Непосредственно к участку подключаем поляризованное реле.
этой идее уже лет 40 Собственно рельсовая педаль была еще у гэдеэровского piko. сейчас вроде тоже найти можно у tillig.

В книге есть схемы для аналога: Б. В. Барковсков, К. Прохазка, Л. Н. Рагозин. "МОДЕЛИ ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ". Издание второе, переработанное и дополненное. Москва, "Транспорт", 1989.

Но учтите, что поляризованное реле с одной управляющей обмоткой (на схеме слева вверху) не будет работать с "цифрой" на рельсах, т.к. собственно полярности не будет, нужно двустабильное реле с двумя переключающими обмотками (на схеме справа вверху).
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.01.2017, 12:07   #18
LavrovAndrey
Заглянувший
 
Регистрация: 09.01.2017
Адрес: Королёв
Сообщений: 82
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 46 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (46)
По умолчанию

Речь не рельсовой педали, а именно о коротком участке, благо сейчас их продаётся готовых много. Поляризованное реле именно с двумя обмотками. единственное будут проблемы с подвижным составом, где токосъём идёт с одной оси.
LavrovAndrey вне форума   Вверх
Старый 10.01.2017, 12:28   #19
Garri
Местный
 
Аватар для Garri
 
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,955
Поблагодарили 1,495 раз(а) в 715 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1506)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elwood Посмотреть сообщение
Любопытная идея с кусочком пути, подпишусь на комменты. Правда, двухосные вагоны со светом на таких кусочках будут мигать, наверно, если токосъем не с обеих колес, а с оси.
Для этого надо поставить конденсатор и свет мигать не будет, проезжая этот участок.
Garri вне форума   Вверх
Старый 11.01.2017, 01:57   #20
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,303
Поблагодарили 3,771 раз(а) в 986 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3819)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
В книге есть схемы для аналога: Б. В. Барковсков, К. Прохазка, Л. Н. Рагозин. "МОДЕЛИ ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ". Издание второе, переработанное и дополненное. Москва, "Транспорт", 1989.".
В поддержку. Одна из схем из этой книги (Стр 52). "Все новое, это хорошо забытое старое" (сказал кто-то, хотя до него это сказал ещё кто-то и т.д. и т.п.)
Перечитывая эту книгу, всегда можно наткнуться в очередной раз на забытые любопытные идеи Сам неоднократно в этом убеждался, когда что-то пытался изобрести.
Схема, конечно, навороченная, зато учитывает все нюансы работы на аналоге. Это, конечно, не совсем по теме коротких изолированных участков, но суть та же - управление реле с помощью изолированного участка через обмотку ЭД.
Отдельный респект за фото старопиковских рельсов с педальками, да ещё и на "картонке". Выглядят прямо как новые. Поностальгировал
С уважением,
Павел.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpeg
Просмотров: 881
Размер:	50.8 Кб
ID:	137689
RTF82 вне форума   Вверх
Старый 11.01.2017, 21:52   #21
nex
Заглянувший
 
Аватар для nex
 
Регистрация: 02.08.2014
Адрес: краснодарский край ст. Полтавская
Сообщений: 244
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 93 раз(а) в 59 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (103)
По умолчанию

можно использовать эту схему, на последней примеры датчиков
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3Light4BlockCkNormal.GIF
Просмотров: 959
Размер:	15.4 Кб
ID:	137716Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3LightTestSch.GIF
Просмотров: 727
Размер:	15.5 Кб
ID:	137717Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3LightBOD.GIF
Просмотров: 718
Размер:	19.3 Кб
ID:	137718
nex вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.01.2017, 22:05   #22
nex
Заглянувший
 
Аватар для nex
 
Регистрация: 02.08.2014
Адрес: краснодарский край ст. Полтавская
Сообщений: 244
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 93 раз(а) в 59 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (103)
По умолчанию

двусторонние
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3LightBiDirectional.GIF
Просмотров: 734
Размер:	23.3 Кб
ID:	137719
nex вне форума   Вверх
Старый 11.01.2017, 22:26   #23
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAndrey Посмотреть сообщение
Речь не рельсовой педали, а именно о коротком участке,
С точки зрения электрики, рельсовая педаль и короткий изолированный рельс одно и тоже.
Поляризованное реле не очень и нужно, можно обычными обойтись, только контактов переключения нужно больше, смотри схему выше.

Цитата:
Сообщение от RTF82 Посмотреть сообщение
Схема, конечно, навороченная, зато учитывает все нюансы работы на аналоге. Это, конечно, не совсем по теме коротких изолированных участков, но суть та же - управление реле с помощью изолированного участка через обмотку ЭД.
Ошибаетесь, мотор тут ни причем. Здесь сработка реле идет именно через импульсные коротыши с основного рельса на короткий через диск колеса, сопротивление его намного меньше, чем у обмотки мотора.
Фиксация реле в положении "занято" и "сброс", т.к. управляется импульсами, идет двумя нижними (на схеме) парами контактов и бистабильное реле не нужно.
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Старый 12.01.2017, 01:48   #24
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,303
Поблагодарили 3,771 раз(а) в 986 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3819)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
ошибаетесь
С включением реле - ес-но на коротких разрешающих блок-участках коротышом. Но с выключением - может и ошибаюсь, но именно шунтирование реле мотором на большом блок-участке вызывает его выключение и переключение сигнала перед этим блок-участком на красный. Поэтому я и отметил, что схема немного не по теме коротких блок-участков. Но ЭД в управлении реле все-таки чуток участвует.
А вот и моя "педалька" (контактный рельс), сделанная в далеком детстве лет 40 назад из консервной банки. Плюс BTTB реле и самопальные светофоры и получалась простейшая автоблокировка на однопутном участке. Извиняюсь за некоторый оффтоп.
С уважением,
Павел.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: CIMG2888.jpg
Просмотров: 673
Размер:	131.0 Кб
ID:	137747Нажмите на изображение для увеличения
Название: свт1.JPG
Просмотров: 662
Размер:	98.0 Кб
ID:	137754

Последний раз редактировалось RTF82; 12.01.2017 в 14:27.
RTF82 вне форума   Вверх
Старый 17.01.2017, 23:25   #25
railmodel
Пользователь
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
Не совсем корректно привязывать светофоры к полярности на рельсах.
Вот именно.
Как поведёт cебя cигнализация при оcтановке на перегоне?

оффтопик
railmodel вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как управлять по DCC светофорами и семафорами c электроприводом Edelveis Электрика и DCC 33 25.09.2014 15:40
Управление траверсером Crown Электрика и DCC 34 13.11.2012 22:35
Управление макетом N lz130 Наши стройки 14 09.07.2009 16:51
Управление на ик лучах GOGA Электрика и DCC 38 29.12.2008 00:56
Цифровое управление Илья Электрика и DCC 26 15.07.2008 19:52


Текущее время: 12:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -