Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC > Roco Z21
Roco Z21 всё, про данное изделие

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.09.2023, 19:15   #1351
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexanderAZ Посмотреть сообщение
норма угол завивки
Шаг это называется, в кат5 и кат56 шаг переменный от 2 до 32 мм.

---------- Сообщение добавлено в 21:15 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:14 ----------

Цитата:
Сообщение от eugene386 Посмотреть сообщение
Несколько локомотивов с конденсаторами ведут себя так.
Это нормально, все декодеры с конденсаторами ведут себя так.
Цитата:
Сообщение от eugene386 Посмотреть сообщение
себе читается в режиме РОМ прямо стоя на главном макете
Так всё верно, токи при запросах ответах разные.
__________________
Zulu Oscar Victor
Saddam вне форума  
Вверх
Старый 10.09.2023, 19:41   #1352
eugene386
Местный
 
Аватар для eugene386
 
Регистрация: 15.10.2021
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,053
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 73 раз(а) в 66 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 687 раз(а) в 351 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - просто великолепная личность (687)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Так способы передачи данных разные.
У Зимо есть какой-то особенный протокол?

---------- Сообщение добавлено в 19:41 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:15 ----------

А вот еще интересно, почему тогда register mode вполне себе работает с конденсаторами.
eugene386 вне форума  
Вверх
Старый 10.09.2023, 19:44   #1353
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugene386 Посмотреть сообщение
У Зимо есть какой-то особенный протокол?
И не только у Зимо, RailCom называется.
Alexmit вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.09.2023, 19:10   #1354
AlexanderAZ
Заглянувший
 
Регистрация: 12.10.2014
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 171
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 376
Поблагодарили 69 раз(а) в 37 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: скоро придёт к известности (67)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Шаг это называется, в кат5 и кат56 шаг переменный от 2 до 32 мм.
если я правильно помню европейский стандарт, то он один и тот же. при другом угле завивки, будет "ловить" помехи.

---------- Сообщение добавлено в 23:10 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:09 ----------

Цитата:
Сообщение от AlexanderAZ Посмотреть сообщение
кат56
первый раз про такой слышу...
обычно cat.5, cat.5e
AlexanderAZ вне форума  
Вверх
Старый 11.09.2023, 20:09   #1355
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexanderAZ Посмотреть сообщение
первый раз про такой слышу...
Опечатка конечно, cat.5e.
__________________
Zulu Oscar Victor
Saddam вне форума  
Вверх
Старый 24.09.2023, 13:56   #1356
kej
Местный
 
Аватар для kej
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,103
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,126
Поблагодарили 1,385 раз(а) в 474 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: этим человеком можно гордиться (1380)
По умолчанию

Кто знает, в черной и белой одинаковые ли ЦП? Хочу написать в Роко или сразу в Зимо, может возможно с помощью дополнительного ПО добавить программирование и заливку звуковых проектов декодеров Зимо. За дополнительную плату по аналогии преобразования Старт белой в обычную белую. По моему дополнительный доход для производителя, причем практически на ровном месте. Думаю в Зимо это есть кому
реализовать, тем более дополнительный спрос на декодеры владельцев белых z21, которых думаю больше чем тех, кто использует черную. Черная все равно останется черной за счёт Кам порта и всем, что связано с этой архитектурой. Кто что думает по этому поводу?
__________________
TT, z21, R-BUS, Rocrail
Макет
Макет(Видео)

Последний раз редактировалось kej; 24.09.2023 в 15:15.
kej вне форума  
Вверх
Старый 24.09.2023, 14:37   #1357
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,038
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,707
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
2 Всего
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kej Посмотреть сообщение
Хочу написать в Роко или сразу в Зимо
написать всегда можно, и там же спросить про процы, хотя при их одинаковости там может быть совсем разный софт (несовместимые прошвки и тд)
но вот ждать ответа... не факт что ответят писателю из РБ или РФ, да и не факт что вообще ответят на такую идею тк профит у них давно посчитан, а вы им тут предлагаете новый цикл разработки и тестирования и еще и маркетосам снова профит считать
в общем, как и любая хорошая идея, может разбиться об огромную работающую систему, у которой и так все неплохо
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.09.2023, 14:52   #1358
kej
Местный
 
Аватар для kej
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,103
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,126
Поблагодарили 1,385 раз(а) в 474 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: этим человеком можно гордиться (1380)
По умолчанию

Раньше и в Зимо и в Роко отвечали, сейчас не знаю как будет. Ладно, попробую, тем более форма обращения на сайте компании вполне себе удобная без какой либо географической привязки. Если что то будет по существу дам знать...
__________________
TT, z21, R-BUS, Rocrail
Макет
Макет(Видео)
kej вне форума  
Вверх
Старый 24.09.2023, 17:40   #1359
Dmitryu
Пользователь
 
Регистрация: 18.06.2020
Адрес: Россия
Сообщений: 685
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 398 раз(а) в 238 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: - очень-очень хороший человек (408)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kej Посмотреть сообщение
Раньше и в Зимо и в Роко отвечали
И сейчас отвечают. Но не факт, что на такой вопрос, как Ваш, ответят.
Dmitryu вне форума  
Вверх
Старый 24.09.2023, 17:55   #1360
kej
Местный
 
Аватар для kej
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,103
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,126
Поблагодарили 1,385 раз(а) в 474 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: этим человеком можно гордиться (1380)
По умолчанию

Написал...Посмотрим...

P.S. Когда то спрашивал по аксессуарным декодерам к Z21, тогда ответили, что все будет в новостях.Так и случилось через пару месяцев. Что будет сейчас, поживем-увидим...
__________________
TT, z21, R-BUS, Rocrail
Макет
Макет(Видео)
kej вне форума  
Вверх
Старый 28.09.2023, 12:41   #1361
kej
Местный
 
Аватар для kej
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,103
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,126
Поблагодарили 1,385 раз(а) в 474 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: этим человеком можно гордиться (1380)
По умолчанию

Пришел ответ на мое обращение в ROCO:

Уважаемый господин..,

большое спасибо за ваш отзыв.

Из нашего специализированного отдела мы получили следующую информацию.

"Это технически невозможно. Наши z21 и z21-start не имеют такой возможности. Компоненты, необходимые для этого, находятся только на печатной плате Z21 - 10820".

Мы желаем вам и дальше получать удовольствие от вашего хобби - модельной железной дороги.

дружественные приветствия
Ваша команда обслуживания
клиентов __________________________________________________ ______________________________
Обслуживание клиентов Roco & Fleischmann

ROCO / FLEISCHMANN
Modelleisenbahn GmbH

Плейнбахштрассе, 4
5101 Бергхайм
Австрия

Горячая линия D-A-CH / Телефон: 00800 57626000
Международная горячая линия | Телефон: +43 820 200 668
www.moba.cc
__________________
TT, z21, R-BUS, Rocrail
Макет
Макет(Видео)
kej вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.09.2023, 12:45   #1362
Dmitryu
Пользователь
 
Регистрация: 18.06.2020
Адрес: Россия
Сообщений: 685
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 398 раз(а) в 238 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: - очень-очень хороший человек (408)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kej Посмотреть сообщение
Пришел ответ
Как и ожидалось, что Вам ответят

Цитата:
Сообщение от kej Посмотреть сообщение
дружественные приветствия
Вселяет оптимизм
Dmitryu вне форума  
Вверх
Старый 28.09.2023, 14:28   #1363
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,038
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,707
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
2 Всего
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kej Посмотреть сообщение
Наши z21 и z21-start не имеют такой возможности. Компоненты, необходимые для этого, находятся только на печатной плате Z21 - 10820
удивительно, что у них железо не унифицированное
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума  
Вверх
Старый 28.09.2023, 15:38   #1364
TTenkov
Пользователь
 
Аватар для TTenkov
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 692
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - просто великолепная личность (818)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
удивительно, что у них железо не унифицированное
А кто-то видел плату z21? Там просто не установлены многие компоненты. Все унифицировано, а z21 в том числе и по этому дешевле.
TTenkov вне форума  
Вверх
Старый 28.09.2023, 16:57   #1365
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,038
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,707
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
2 Всего
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TTenkov Посмотреть сообщение
А кто-то видел плату z21? Там просто не установлены многие компоненты. Все унифицировано, а z21 в том числе и по этому дешевле.
мне тоже подумалось, что так может быть и, наверное, можно посидеть с паяльником и добавить элементов, а потом прошить (точнее стащить образ с одного чипа и вкатить на другой) но тут нужен специфический инструмент и донор для скачивания образа, ну и шанс окирпичить две станции весьма велик )
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума  
Вверх
Старый 28.09.2023, 17:16   #1366
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kej Посмотреть сообщение
Кто что думает по этому поводу?
Вы хотите Роке весь бизнес испортить, они зря на шварц такие деньги дерут, а цена и самое главное функционал Цимо МХУлФа песня.
Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
удивительно, что у них железо не унифицированное
Сильно сомневаюсь.
Цитата:
Сообщение от kej Посмотреть сообщение
Компоненты, необходимые для этого, находятся только на печатной плате Z21 - 10820".
Цитата:
Сообщение от TTenkov Посмотреть сообщение
А кто-то видел плату z21?
Вот фото белой,

вот черной

платы разные но и ревизии разные, при этом видно что на белой много чего не распаяно, возможно это уже новая ревизия.
При этом умельцы распаивают на z21 релюху м транзюком и выход на прогтрак.
__________________
Zulu Oscar Victor
Saddam вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.09.2023, 17:50   #1367
TTenkov
Пользователь
 
Аватар для TTenkov
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 692
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - просто великолепная личность (818)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
вот черной
Что-то меня смущает эта фотография. Такое впечатление, что плату паяли китайские пионеры. Все разъемы во флюсе. И все они находятся на другой стороне платы, по сравнению с белой z21.
TTenkov вне форума  
Вверх
Старый 28.09.2023, 18:43   #1368
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TTenkov Посмотреть сообщение
Такое впечатление, что плату паяли китайские пионеры. Все разъемы во флюсе.
Это к сожалению "норма" сегодняшнего дня, у ЕСУ ещё хуже.
Цитата:
Сообщение от TTenkov Посмотреть сообщение
И все они находятся на другой стороне платы, по сравнению с белой z21.
Так я говорю ревизия иная, это фото лета 2013 года, тогда как раз только появилась z21 белая. Возможно плата чёрной из ранних серий когда не было необходимости в унификации.

---------- Сообщение добавлено в 20:43 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:34 ----------

И ещё момент, обратите внимание на

выходные ключи, она на 40А!!!! В итоге тупо заменой сопротивлений возможно поднять ток станции в два раза, не исключено что в версии Z21XL так и поступили, для надёжности добавив радиаторы.
__________________
Zulu Oscar Victor
Saddam вне форума  
Вверх
Старый 28.09.2023, 18:47   #1369
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
платы разные но и ревизии разные, при этом видно что на белой много чего не распаяно, возможно это уже новая ревизия.
Интересно что на черной с другой стороны платы?

Цитата:
Сообщение от TTenkov Посмотреть сообщение
Что-то меня смущает эта фотография. Такое впечатление, что плату паяли китайские пионеры. Все разъемы во флюсе. И все они находятся на другой стороне платы, по сравнению с белой z21.
Меня тоже смущает... На белой явно плата с односторонним монтажом, что явно дешевели и проще...
На черной там монтаж двухсторонний! Зачем? Чтобы снизу были только разъемы, это же не логично... А вот если там еще место под что-то типа Цемовского модуля или высоких компонентов, то тогда понятно логика такого монтажа, что мы видим на фото
t1000a вне форума  
Вверх
Старый 28.09.2023, 18:51   #1370
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Интересно что на черной с другой стороны платы?
Ничего, ну почти.

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Цемовского модуля или высоких компонентов, то тогда понятно логика такого монтажа
Сорян Игорь что сломал твою теорию заговора
Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
На белой явно плата с односторонним монтажом, что явно дешевели и проще..
Так и тут тоже, просто она перевернутая, как в рокобустере.
Что по вашему кто-то фейк запилил , зачем .
__________________
Zulu Oscar Victor
Saddam вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.09.2023, 19:04   #1371
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Так и тут тоже, просто она перевернутая
Да похоже так и есть... а в белой тогда новая плата где до черной отсутствует ряд компонентов...
В черной например видно есть место под стабилизатор (на черной закрыт радиатором)
А вот что это рядом за железной квадрат? На белей тоже есть место под него... Но что это? Там же нет не каких проводников на плате
t1000a вне форума  
Вверх
Старый 05.10.2023, 17:44   #1372
kej
Местный
 
Аватар для kej
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,103
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,126
Поблагодарили 1,385 раз(а) в 474 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: этим человеком можно гордиться (1380)
По умолчанию

Небольшая модернизация Roco мыши WiFi.
__________________
TT, z21, R-BUS, Rocrail
Макет
Макет(Видео)
kej вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.10.2023, 19:46   #1373
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kej Посмотреть сообщение
Небольшая модернизация Roco мыши WiFi
Весь вопрос зачем? Она вроде не так и много жрет, чтобы разориться на батарейках Но правда я не так и много по продолжительности ею пользовался... Единственно что заметил, при старте она хорошо кушает и абы какие батарейки не годятся, но разряженные Duracell долго работали
t1000a вне форума  
Вверх
Ответ

Метки
z21

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -