Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC > Цифровая аппаратура Modelldepo
Цифровая аппаратура Modelldepo Обсуждение вопросов связанных с эксплуатацией и дальнейшим развитием линейки продуктов цифровой аппаратуры.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.07.2015, 20:59   #51
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
Т.е. всё-таи таки сделать можно?
оффтопик
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.07.2015, 22:52   #52
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,165
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5582)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garri Посмотреть сообщение
модули сделанные в "Сантимире"
Вот тут, есть описание ихнего железа. Я покупал там светофорные декодеры, потому что тогда их мало где производили. В основном были только фирменные.

Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
В аналоговом варианте можно сделать возможность
Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
Аннотация:
вай.....
Это чаго за железяка то такая? Привод светофора. Можно подробнее про нее...
pandrey вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.07.2015, 00:39   #53
Edelveis
Заблокирован
 
Регистрация: 19.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 304
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 27
Сказали 'не согласен'! 53 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: на пути к лучшему (14)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Это чаго за железяка то такая? Привод светофора. Можно подробнее про нее..
Вот тут сигнал со встроенным приводом https://www.avito.ru/sankt-peterburg...5_mm_566543748 В данном случае это вспомогательный сигнал грубо говоря. Но в таком же исполнении есть светофоры и семафоры.
А это привод, которым можно доостастить св-р без привода и вообще любое устройство http://www.zugmodell.ru/index.php?uk...productID=8272
Edelveis вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.07.2015, 08:10   #54
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,165
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
1 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5582)
С Днём Варенья!
По умолчанию

Цены на железки улыбнули...
Я так понимаю, это все раритет полнейший.
При таком раскладе, цифра дешевле получается
pandrey вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.07.2015, 12:02   #55
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
При таком раскладе, цифра дешевле получается
Вот и я посмотрев на светофор с реле подумал о том же… Я чего-то совсем не понимаю чего хочет автор тописка… (он то пишет про цифру комп Z21 и вдруг такой раритет…)
Читаю потехонку тоже иногда также думаю
Цитата:
Сообщение от tsgarp Посмотреть сообщение
Андрей, скажите, это вы так прикалываетесь или действительно настолько запутались?
Хотя мне кажется, что человека запутало перепутывать все сразу…
И за место изучать, что может каждой из вариантов! Т.е. Релюхи с ABC и что такое цифра отдельно ручное управления (командная станция + декодеры) и затем автоматическое (комп + обратная связь что там куда должно и может подключатся…) А так получается, что не понимая алгоритма, как каждой из вариантов работает… «человек множит это на свои хотелки…» В результате получается
Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
Тут мне надо точно знать МОЖНО ли неиспользовать данное устройство (т.е. система будет работать нормально) или НЕЛЬЗЯ
Т.е. за место ответов и алгоритмов как работают каждые устройство, он рисует схему как они все должны работать в его представлении…
Далее все по кругу
Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
Нда... и я снова запутался. Тут надо схему тогда по новой рисовать.
«так как заметили что представление не соответствует действительности…»

Андрей я это все не стеба ради написал, а постарался изложить те ваши ошибки (которые как мне кажется я наблюдаю из вашего описания)

Вы хотите описав свои хотелки чтобы вам предложили готовой вариант решения… Но пока вы сами не врубитесь «что к чему» и не научитесь применять САМИ из того что есть (можно купить) что вам хочется (можно сделать) вы тут, еще долго будете чертить схемы

Вот в качестве примера http://forum.modelldepo.ru/showthrea...t=14218&page=9 (мои посты №205, 209 и 221) Мне хотелось чтобы у меня БЕЗ КОМПА сами переключались светофоры от того где и куда едут поезда… (по железнодорожной логике это наоборот там поезда едут в зависимости от сигналов) Но чтобы логика включения светофоров у меня была похожа не реальную дорогу! Разобравшись с конкретным висмоновским контролером, его принципом работы (причем поняв чего ему нужно я смог подключить его на прямую к рельсам, в инструкции же написано, что нужно через плату токовых датчиков) Т.е. во-первых денег сэкономил, во-вторых получил то что нужно именно мне… А вот представьте если бы я писал только то что хочу… Мне вряд ли кто-то что-то конкретно посоветовал…
t1000a вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.07.2015, 15:05   #56
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от malevich Посмотреть сообщение
Дальше вагоны тоже замыкают колёсами разрыв. Каждое замыкание колесом разрыва равносильно отключению АВС.
Это не является проблемой. Время замыкания очень мало и не повлияет на распознавание декодером ABC.
Но есть один нюанс, если состав по каким-то причинам остановится так, что какая-то кол-пара замкнет разрез в рельсах, то тогда конечно ABC распознать невозможно, но с другой стороны, раз состав уже стоит, то и распознавать ABC незачем.

Возможна проблема на очень малых скоростях, когда время замыкания достаточно велико, но мне кажется, что на практике такое маловероятно и это будет создавать проблемы только если активирован CBD. Тут много зависит от конкретного производителя декодеров и того как реализован ABC.
Rokfor вне форума  
Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.07.2015, 15:39   #57
Edelveis
Заблокирован
 
Регистрация: 19.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 304
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 27
Сказали 'не согласен'! 53 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: на пути к лучшему (14)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Я чего-то совсем не понимаю чего хочет автор тописка…
Я уже говорил, что хочу чтобы светофоры управлялись автоматически, локами и стрелками буду управлять сам. Но при этом должна быть возможность полного автоматического управления с подключением к компу.
Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Т.е. за место ответов и алгоритмов как работают каждые устройство, он рисует схему как они все должны работать в его представлении…
Дело в том, что мне тут говорят, что добиться того чтобы локами я управлял как хотел (т.е. с любой скоростью через к/с), при этом св-ры управляются автоматически практически нереально. Нет, конечно впринципе-то можно, но либо я не могу полноценно управлять локами, либо св-ры надо как-то самому переключать. Либо полная автоматика. Ни один из вариантов меня не устраивает. Поэтому придётся самому додумывать.
Цитата:
Сообщение от pandrey Посмотреть сообщение
Цены на железки улыбнули...
Я так понимаю, это все раритет полнейший.
При таком раскладе, цифра дешевле получается
Я не собираюсь полностью висеть на аналоге. Я продумаю какое-то время как можно такую аналоговую схему применить в цифре чтобы:
а) я мог управлять локами как хочу через к/с
б) показания и траффик св-ров учитывались бы к/с, а поезда управляли бы приводами св-ров автоматически по аналоговой схеме для регулирования стоп-участка.

И если другого варианта нет (а как я понял, его вобщем-то и нет), то цены меня не пугают. Хотя, признаюсь честно я ещё не все ссылки посмотрел.
Edelveis вне форума  
Вверх
Старый 27.07.2015, 16:40   #58
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
хочу чтобы светофоры управлялись автоматически, локами и стрелками буду управлять сам.
По моему - фигня будет. Это все равно как если бы машинист сказал - хочу чтобы светофорами управляла автоматика, но локомотивом буду управлять я сам, еду куда хочу.
Возникает вопрос - а что должно быть если вы хотите ехать а светофор красный ?
Кто должен принять решение (автоматика или вы ) - останавливаться или продолжить движение ?
Мне кажется, тут либо одно либо другое.
Ну или часть макета в автоматике, а часть в ручном режиме.
Rokfor вне форума  
Вверх
Старый 27.07.2015, 16:48   #59
Edelveis
Заблокирован
 
Регистрация: 19.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 304
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 27
Сказали 'не согласен'! 53 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: на пути к лучшему (14)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
По моему - фигня будет. Это все равно как если бы машинист сказал - хочу чтобы светофорами управляла автоматика, но локомотивом буду управлять я сам, еду куда хочу.
По моему вы сознательно передёргиваете.
Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
Возникает вопрос - а что должно быть если вы хотите ехать а светофор красный ?
Поезд должен остановиться.
Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
Кто должен принять решение (автоматика или вы ) - останавливаться или продолжить движение ?
На красный или перед др. локом автоматика. Во всех остальных случаях я.
Edelveis вне форума  
Вверх
Старый 27.07.2015, 18:00   #60
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
На красный или перед др. локом автоматика. Во всех остальных случаях я.
Тогда Вам уже давали совет использовать режим АВС, в связке с управлением от ПК. Это является оптимальным решением для Вашего случая, только надо хорошо продумать их совместную работу.

---------- Сообщение добавлено в 19:00 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:57 ----------

ИМХОРаботу светофоров надо будет организовывать не на внутренней логике программы, а строить её заново путём создания экшенов и связывания их с различными событиями и условиями.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума  
Вверх
Старый 27.07.2015, 19:32   #61
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
На красный или перед др. локом автоматика. Во всех остальных случаях я.
Тогда это не автоматика, а просто система блокировок, тоже вариант, но реализовывать его надо на ABC,
использовать DC-торможение я не советую
Rokfor вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.07.2015, 20:14   #62
malevich
Пользователь
 
Аватар для malevich
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 744
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,362
Поблагодарили 1,955 раз(а) в 682 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1976)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
реализовывать его надо на ABC,
использовать DC-торможение я не советую
У меня декодер LGR1120Lite. В инструкции к нему написано, что он поддерживает DC breaking (торможение постоянным током), но не поддерживает режим ABC.
Далее в той же инструкции написано:

Все локомотивные декодеры ModellDepo позволяют переходить из цифрового режима в аналоговый и наоборот
«на ходу», что позволяет легко реализовать автоматическое торможение, например, вблизи тупиков, этот режим
известен как торможение постоянным током (DC breaking) для перехода из режима DCC в DC достаточно в цепь
питания рельс тормозного участка включить один диод (желательно использовать диод шоттки), и закорачивать его
при помощи реле если разрешено продолжить движение.

Стало быть, вариации с диодом где-то походят на использование ABC, только нельзя настроить точную автоматическую остановку в нужном месте в тупике, т.к. в декодере LGR1120Lite режимы ABC / CBD не задействованы (присутствуют только в версии PRO). Это так, или я ошибаюсь? Ведь Вы написали, что не советуете использовать DC-торможение.
malevich вне форума  
Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.07.2015, 21:41   #63
Garri
Местный
 
Аватар для Garri
 
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,955
Поблагодарили 1,495 раз(а) в 715 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1506)
По умолчанию

Хорошо бы знать, поддерживают мои декодеры функции АВС или нет, надо прочитать на работе после отпуска, описание там лежат. А в принципе в схеме не чего сложного нет, только бы написали какие диоды надо ставить. В принципе я не предполагаю, что локомотивы будут бегать по программе, рулить будет сын сам , ну иногда в двоем.А автоматика нужна, чтобы два локомотива друг в друга не встретились. В принципе время есть буду думать, до весны. Заранее разобью схему на блок участки, чтобы прицепить рокобус и модули обратной связи.
Garri вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.07.2015, 22:47   #64
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garri Посмотреть сообщение
только бы написали какие диоды надо ставить
Как написал выше Володя, лучше использовать диоды Шоттки(например, MBRA340T3G, MBRS340, MBRS360G, MBRS540G, SB360, SB340, 1N5822)
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.07.2015, 01:08   #65
Edelveis
Заблокирован
 
Регистрация: 19.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 304
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 27
Сказали 'не согласен'! 53 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: на пути к лучшему (14)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
Тогда Вам уже давали совет использовать режим АВС, в связке с управлением от ПК. Это является оптимальным решением для Вашего случая, только надо хорошо продумать их совместную работу.
И снова туда же. Комп при ручном управлении локами я вообще использовать не хочу. Его надо постоянно включать, а большую часть времени он просто занят. Да банально это надоест. Так что не подходит. Если конечно можно как-то расшарить эту прогу, но боюсь, тут даже понятия не имеют об этом.

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
Тогда это не автоматика, а просто система блокировок, тоже вариант, но реализовывать его надо на ABC,
использовать DC-торможение я не советую
И снова вопросы:
1) Такая система будет тормозить лок перед красным при ручном управлении локами? (т.е. с какой скоростью я бы не рулилил, система лок на красный остановит; какую бы скорость на красном сигнале не задал бы локу - он будет стоять)
2) Такая система будет АВТОМАТИЧЕСКИ переключать светофоры при РУЧНОМ управлении локов?
3) При такой системе надо будет включать комп, чтобы он рулил светофорами?
4) При такой системе будет обеспечиваться возможность полного автоматического управления с компа в особых случаях?
Edelveis вне форума  
Вверх
Старый 28.07.2015, 02:31   #66
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
Я уже говорил, что хочу чтобы светофоры управлялись автоматически, локами и стрелками буду управлять сам
Ну тогда мой пример где локи управляют светофорами вам в помощь единственно минус описанного решения на висмоновском контролере, это то что каждому светофору нужен свой контролер! А это как бы кусается…, (помимо еще самого светофора которой у висмана от 20ойро), а если светофоров будет не мало… умножаем одно на другое
Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
Но при этом должна быть возможность полного автоматического управления с подключением к компу.
ну в принципе описанное у меня не как не должно влиять на управления с компа тот же светофорной декодер будет выполнят команды и DCC хоть с компа хоть с чего угодно…, но переключаться светофор будет сразу со всех команд и по прохождению колесных пар по рельсам и по сигналам с компа планшета или чего еще… (если такие поступят)
Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
Я не собираюсь полностью висеть на аналоге. Я продумаю какое-то время как можно такую аналоговую схему применить в цифре чтобы:
а) я мог управлять локами как хочу через к/с
б) показания и траффик св-ров учитывались бы к/с, а поезда управляли бы приводами св-ров автоматически по аналоговой схеме для регулирования стоп-участка.
командная станция от светофоров не какой информации не получает! Она выполняет те команды которые к ней поступают с планшета (Z21) мыши или компа
Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
лучше использовать диоды Шоттки
Или еще лучше в одну строну (там где один диод) использовать Шоттки (у которого меньше напряжения падения) а в другою, где (по схемам) три или четыре, можно чего попадётся главное чтобы по току хватало… Можно и тестером отобрать у каких напряжение падения больше, поставить где три диода, а где один подобрать с меньшими потерями… Нужно просто исказить пилу чтобы декодер увидел разницу 1-2в
Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
И снова туда же. Комп при ручном управлении локами я вообще использовать не хочу. Его надо постоянно включать, а большую часть времени он просто занят
У меня та же задача чтобы светофоры работали без компа
Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
Тогда Вам уже давали совет использовать режим АВС, в связке с управлением от ПК. Это является оптимальным решением для Вашего случая, только надо хорошо продумать их совместную работу.
Я думаю тут laba имел введу использовать ABC для тормазиловки локомотивов когда комп не работает. Но нужно исключить влияния диодов ABC на токовые датчики или если такие встретятся… (чтобы разные системы не влияли друг на дружку)
Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
1) Такая система будет тормозить лок перед красным при ручном управлении локами? (т.е. с какой скоростью я бы не рулилил, система лок на красный остановит; какую бы скорость на красном сигнале не задал бы локу - он будет стоять)
Если у декодера включен режим торможения ABC когда он его уведет (что пила DCC искажена т.е. это команда ABC) он должен будет остановиться… команду вперед на красный он не выполнит! пока ведёт на рельсах ABC т.е. СТОП (у ленца есть кнопки F2 F4 Они отключают ABC тогда жмете одну из кнопок лок пойдет на красной…, как у других декодеров не знаю…) Назад поезд выполнит команду…
t1000a вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.07.2015, 03:34   #67
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
Если конечно можно как-то расшарить эту прогу, но боюсь, тут даже понятия не имеют об этом.
Боюсь, страхи Ваши напрасны)
Shtirlits вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.07.2015, 11:16   #68
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
Комп при ручном управлении локами я вообще использовать не хочу.
Так с этого и надо было начинать. Вы про этот момент только сейчас написали. Где-то это уже обсуждали, что сочетание двух этих видов управления, задача, которую реализовать достаточно трудно, но наверное можно.
Кроме того, чтобы поднять сервер Рокраил, совсем и не нужен полноценный комп. Почитайте вот это. Поставили эту штуку под макет и забыли про её существование.

---------- Сообщение добавлено в 11:04 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:53 ----------

Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
1) Такая система будет тормозить лок перед красным при ручном управлении локами? (т.е. с какой скоростью я бы не рулилил, система лок на красный остановит; какую бы скорость на красном сигнале не задал бы локу - он будет стоять)
2) Такая система будет АВТОМАТИЧЕСКИ переключать светофоры при РУЧНОМ управлении локов?
3) При такой системе надо будет включать комп, чтобы он рулил светофорами?
4) При такой системе будет обеспечиваться возможность полного автоматического управления с компа в особых случаях?
Отвечу фразой из одной известной песни:"Всё в Ваших руках....."
Вы даже не потрудились почитать про то, что Вам тут писали, только одни хотелки, о чём можно дальше говорить.

---------- Сообщение добавлено в 11:16 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:04 ----------

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Я думаю тут laba имел введу использовать ABC для тормазиловки локомотивов когда комп не работает. Но нужно исключить влияния диодов ABC на токовые датчики или если такие встретятся… (чтобы разные системы не влияли друг на дружку)
Не только это, просто софт умеет работать с контроллерами остановки и вот эту работу надо правильно настроить.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума  
Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.07.2015, 11:30   #69
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

DC-торможение использовать нежелательно. т.к. когда оно включается - напряжение на этом участке падает в 2 раза.
В принципе это не критично и не вызывает каких либо поломок, но не очень красиво, свет во всех лампах/светодиодах в локе при этом притухает.
Если подвижной состав уже оборудован декодерами без ABC, то менять все декодеры накладно и тогда придется использовать DC-торможение, но если задуматься заранее - что закладывать в макет, то я рекомендую ABC. Декодеры с ABC не сильно дороже если сразу их покупать, (кстати, все звуковые имеют ABC).
К тому же, вместе с ABC вы получите CBD.

Без компа сделать можно, у вас 2 варианта:
1) простой. внедрить аналоговую автоматику на цифровом макете. Ставите датчики занятости, они через аналоговые схемки (придется самому городить, готовых решений нет) управляют простенькими 2-х сигнальными светофорами по принципу: участок впереди свободен - зеленый, можно ехать, занят - красный -> включаем ABC (или DC-торможение) на предыдущем участке -> лок остановится не взирая на команду с пульта "ехать вперед". Но тут есть недостатки:
а) сильные ограничения на возможные схемы движения.
б) провода, релюшки, придется городить самому, и это много проводов.
в) лок будет останавливаться не в нужной точке, тормозной путь будет зависеть от начальной скорости движения. Можно конечно выставить в минимум задержку торможения, тогда он будет останавливаться почти колом с любой скорости, но как-то это не комильфо, хотя в качестве страховки, как резервную систему, вполне можно применять.
Этот вариант подойдет для простеньких макетов.

2) использовать "Диспетчер".
Он может работать без компа, он будет его заменять, считывать датчики и на их основании по построенному вами алгоритму включать/выключать нужные светофоры, (при этом можно использовать и много аспектные светофоры с декодерами), также может переключать стрелки/маршруты и он будет управлять активацией ABC (или DC-торможением) перед занятым участком.
Преимущества - гораздо большая гибкость, проводов будет не много, как на любом другом цифровом макете, паять самому придется только минимум - модули ABC (это всего 5 диодов, и релюшка, любой справится).
Этот вариант легко совмещается с компьютерной автоматизацией, просто добавить компьютер и выключить "диспетчер".
Недостатки:
а) придется самому писать программу для диспетчера, для простенького макета она будет не сложной, для среднего - это уже несколько дней (а то и недель) работы и отладки, для сложного макета не подходит, слишком сложно и долго, впрочем для сложного макета вообще только один вариант - это компутер.
б) тормозной путь будет зависеть от начальной скорости. Можно включить CBD, тогда тормозной путь будет всегда одинаковым, но тогда, если вы хотите, чтобы локомотив красиво останавливался перед входом на занятый участок - вам придется делать все участки одинаковой длины, можно не делать, тогда придется установить тормозной путь по самому короткому участку, но тогда на длинных участках лок будет останавливаться не в конце. В принципе, терпимый недостаток, но он есть.
Rokfor вне форума  
Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.07.2015, 20:17   #70
malevich
Пользователь
 
Аватар для malevich
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 744
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,362
Поблагодарили 1,955 раз(а) в 682 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1976)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
Декодеры с ABC не сильно дороже если сразу их покупать, (кстати, все звуковые имеют ABC).
К тому же, вместе с ABC вы получите CBD.
Спасибо за ответ. Я так себе в принципе и представлял. Звуковые декодеры покупать не планирую, придётся заменить существующий декодер LGR1120Lite на LGR1120Pro. Очень хочу, чтобы поезд самостоятельно красиво останавливался в тупике в одной и той же точке вне зависимости от скорости, с которой он входит в тормозной участок. Кстати, а версия декодера LGR1120 зависит от аппаратной части или от прошивки? Может есть возможность прошивку заменить?
malevich вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.07.2015, 21:56   #71
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от malevich Посмотреть сообщение
Может есть возможность прошивку заменить?
к сожалению - нет, они разные по аппаратной части.
Rokfor вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.07.2015, 00:11   #72
Edelveis
Заблокирован
 
Регистрация: 19.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 304
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 27
Сказали 'не согласен'! 53 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: на пути к лучшему (14)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Ну тогда мой пример где локи управляют светофорами вам в помощь единственно минус описанного решения на висмоновском контролере, это то что каждому светофору нужен свой контролер!
Дайте ссылку ещё раз, если не трудно. Просто здесь столько всего давали, что я не могу разобрать толком, правда...

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
командная станция от светофоров не какой информации не получает! Она выполняет те команды которые к ней поступают с планшета (Z21) мыши или компа
Вот вопросик: если управлять с планшета, то туда ведь может "залезть" прога, которая макетом управляет, так?
Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Я думаю тут laba имел введу использовать ABC для тормазиловки локомотивов когда комп не работает.
Объясните чайнику, что такое ABC ВС для начала. Затем скажите, о каком декодере идёт речь? Я так подозреваю о локомотивном.
Цитата:
Сообщение от Shtirlits Посмотреть сообщение
Боюсь, страхи Ваши напрасны)
Хорошо, тогда скажите, можно ли прогу, управляющую макетом повесить на сетевой диск так, чтобы при выключенном компе его могла видеть к/с?
Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
Почитайте вот это. Поставили эту штуку под макет и забыли про её существование.
Хм... вот уже что-то. И я бы сказал, очень даже. Но если есть возможность расшарить саму прогу, то это было бы лучше.
Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
Без компа сделать можно, у вас 2 варианта:
Что-то мне подсказывает, что в том или ином виде придётся оба варианта реализовать.
Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
2) использовать "Диспетчер"
Диспетчер это что? Это часом не то, куда мне laba ссылку дал?
Edelveis вне форума  
Вверх
Старый 29.07.2015, 00:22   #73
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
Вот вопросик: если управлять с планшета, то туда ведь может "залезть" прога, которая макетом управляет, так?
Смотря какая прога. А вообще, как правило всё организовывается по типу сети Сервер - клиент. На ПК поднимается сервер, а на планшете стоит клиент.

---------- Сообщение добавлено в 00:22 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:20 ----------

Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
Диспетчер это что? Это часом не то, куда мне laba ссылку дал?
Нет, совсем даже не то. Диспетчер это модуль местного производства.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума  
Вверх
Старый 29.07.2015, 01:32   #74
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
Дайте ссылку ещё раз, если не трудно
Что неужели трудно в теме мои сообщения еще раз прочитать?…
Вот
Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
http://forum.modelldepo.ru/showthrea...t=14218&page=9 (мои посты №205, 209 и 221)
Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
Вот вопросик: если управлять с планшета, то туда ведь может "залезть" прога, которая макетом управляет, так?
Если планшет под виндусом, то те же упомянутые программы РокРайл, траин контролер и др. А вот под андройд пока нет! В последний версии роковской программки, появилась поддержка нескольких модулей обратной связи, можно на планшете увидит занятость участка, что туда заехал лок или съехал с него… и все Т.е. программу-автомат еще не сделали Но похоже уже на этом пути, иначе нафига нужно было делать поддержку этих несколько модулей обратной связи… т.е. в будущим я так думаю стандартная программка Z21 сможет чего-то сама управлять… Но видимо только работать она сможет с теми модулями которые производитель включит…
Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
Объясните чайнику, что такое ABC ВС для начала. Затем скажите, о каком декодере идёт речь? Я так подозреваю о локомотивном.
Да о локомотивном! Тут же описание как это работает и схемы гирлянды из диодов были… http://www.modelldepo.ru/dcc/ABCandCBD.pdf
t1000a вне форума  
Вверх
Старый 29.07.2015, 01:57   #75
Edelveis
Заблокирован
 
Регистрация: 19.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 304
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 27
Сказали 'не согласен'! 53 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: на пути к лучшему (14)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
Смотря какая прога. А вообще, как правило всё организовывается по типу сети Сервер - клиент. На ПК поднимается сервер, а на планшете стоит клиент.
Мне надо понять, можно ли как-то ещё поднять сервер не включая комп, за исключением той штуки, которую мне посоветовали?
Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
Если планшет под виндусом, то те же упомянутые программы РокРайл, траин контролер и др. А вот под андройд пока нет!
А если на айфон, будет работать? У меня стоит офис. И операционка точно не Андроид.
Edelveis вне форума  
Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Два пульта управления на макете (аналог). jenya83 Электрика и DCC 22 19.11.2011 13:05
вагон управления HOBBYTT-N ЧАВО 2 21.10.2011 15:40
Пульт управления макетом. Doctor_MB Электрика и DCC 39 06.03.2010 22:38
Программирование логики управления Serge_B Электрика и DCC 20 04.03.2010 20:13
Плата для автоматического управления скоростью U Электрика и DCC 18 16.12.2009 13:24


Текущее время: 02:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -