Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Элементы макетов
Элементы макетов Технологии и материалы при строительстве

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.07.2016, 13:00   #1
alexppk
Заглянувший
 
Аватар для alexppk
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 185
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 270 раз(а) в 157 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (270)
По умолчанию Семафоры на макете

Друзья, не могу сообразить как синхронизировать стрелочные переводы с семафоры на макете. Подскажите как решить проблему! За раннее спасибо!
alexppk вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 31.07.2016, 13:48   #2
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,251
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 411
Поблагодарили 3,358 раз(а) в 1,408 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3372)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexppk Посмотреть сообщение
как синхронизировать стрелочные переводы с семафоры на макете.
Вы сначала уточните что имеете ввиду.
Семафоры не синхронизированы со стрелками. Например у входного семафора станции нормальное состояние - закрыт, как бы стрелки за ним не были переключены; открывают его только при готовности принятия поезда: стрелки переведены на путь приема, путь свободен от другого ПС.

Но в некоторых случаях некая синхронизация конечно требуется: блокировка открытия выдного семафора, если стрелки переведены на другой путь, или нужный аспект двухкрыльевого семафора в зависимости от маршрута.

Цитата:
Сообщение от alexppk Посмотреть сообщение
как решить проблему!
При аналоговом управлении: реле, синхронизированные со стрелками, разрывающие соответствующие цепи управления семафорами. Сложность схемы зависит от сложности горловин станции и схемы движения на макете.

При цифровом управлении такую связь лучше делать с помощью компьютера.
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 31.07.2016, 20:25   #3
alexppk
Заглянувший
 
Аватар для alexppk
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 185
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 270 раз(а) в 157 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (270)
По умолчанию

У меня обычный зелено - красный семафор. Макетная схема по типу ЖДВМ. Полото все от роко. Не могу придумать как правильно подключить к стрелке.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20151010_151055.jpg
Просмотров: 727
Размер:	119.6 Кб
ID:	128665Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160523_221452.jpg
Просмотров: 724
Размер:	96.6 Кб
ID:	128666
alexppk вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 31.07.2016, 21:57   #4
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,153
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,182
Поблагодарили 4,057 раз(а) в 1,005 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4089)
По умолчанию

alexppk, так все-таки семафор или светофор? Светофор, эт который светит только, а семафор ещё и крыльями машет...
pandrey вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 31.07.2016, 22:49   #5
alexppk
Заглянувший
 
Аватар для alexppk
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 185
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 270 раз(а) в 157 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (270)
По умолчанию

Думаю светофор. Я танкист и не силен в жд тематике! )))))))
alexppk вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 31.07.2016, 23:12   #6
esax
Заглянувший
 
Регистрация: 13.10.2014
Адрес: Пенза
Сообщений: 116
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 118 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (118)
По умолчанию

В вашем случае проще "синхронизировать" светофор с помощью привода стрелки. Обычно там есть контакты для светофора (например Tillig). Ну или есть контакт обратной связи + реле.
esax вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 31.07.2016, 23:17   #7
alexppk
Заглянувший
 
Аватар для alexppk
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 185
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 270 раз(а) в 157 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (270)
По умолчанию

Как это сделать. Я не представляю себе. Через стрелку пытался, не вышло.
alexppk вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 31.07.2016, 23:19   #8
kutepoff
Добрый Бармалей
 
Аватар для kutepoff
 
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,269
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,006
Поблагодарили 2,225 раз(а) в 533 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2258)
По умолчанию

Какие стрелки?
Фото стрелок.
__________________
Изготовление НО стрелок, цена смешная, пишите в личку
kutepoff вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 31.07.2016, 23:21   #9
dmitry70
Пользователь
 
Аватар для dmitry70
 
Регистрация: 18.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 420
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 31
Сказали 'не согласен'! 27 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 718
Поблагодарили 238 раз(а) в 143 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (237)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexppk Посмотреть сообщение
Думаю светофор. Я танкист и не силен в жд тематике! )))))))
ИСИ вам в помощь! Учите матчасть.
dmitry70 вне форума   Вверх
Старый 31.07.2016, 23:32   #10
alexppk
Заглянувший
 
Аватар для alexppk
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 185
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 270 раз(а) в 157 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (270)
По умолчанию

kutepoff, Стрелки РОКО 42440 и 42441
alexppk вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.08.2016, 00:28   #11
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 522
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,074
Поблагодарили 1,656 раз(а) в 371 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1657)
По умолчанию

Приводы 40297 и 40298? Там есть контакты ввиде тонких гнезд для коммутации крестовины. Посмотрите инструкции к приводам в коробочке. А крестовину через них коммутировали? Управление по фото аналоговое? Доп. Блок питания на светофоры есть? Вольтаж блока должен соответствовать напряжению, на которые рассчитаны лампочки светофора. Если крестовины не коммутировали, то эти контакты можно использовать для коммутации светофоров. Тот который должен идти к крестовине - на один контакт блока питания. Те, которые должны подключаться к рельсам - один на зеленую лампочку, другой на красную. Другие контакты лампочек объединить и на вторую клемму блока питания. Если крестовину уже закоммутировали через привод, то тогда через доп. реле. Да, а светофор точно на лампочках? Если светодиоды, то для них необходимы некоторые дополнительные ухищрения
Крестовины на стрелках желательно коммутировать, если будете использовать короткие локи с двумя осями. Если типа журнальной Машки, то можно и забить на это.
RTF82 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.08.2016, 11:51   #12
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,251
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 411
Поблагодарили 3,358 раз(а) в 1,408 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3372)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexppk Посмотреть сообщение
У меня обычный зелено - красный семафор.
Делать из такого светофора индикатор стрелки - вообще-то бред. Никакой связи с действительностью. Лучше используйте светофоры по назначению - разрешение или запрет движения, а насчет электрического соединения, просто подключите провода от светофора к кнопкам с фиксацией или к тумблеру. Со стрелками ничего связывать не нужно.

Для стрелочной индикации есть специальные стрелочные индикаторы. Изготовитель - известная фирма Weinert. Масштаб H0. С подсветкои и без, для левых и правых стрелок. Готовые или киты для самостоятельной сборки.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: weichenlaterne.jpg
Просмотров: 647
Размер:	59.5 Кб
ID:	128682
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 01.08.2016, 12:39   #13
syrex
Заглянувший
 
Аватар для syrex
 
Регистрация: 04.10.2014
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 179
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 279
Поблагодарили 84 раз(а) в 50 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (84)
По умолчанию

Alex_S, еще Viessmann делает но видимо только для марклина , а такие указатели кто нибудь делал самостоятельно? В интернете поиск ничего не дал
syrex вне форума   Вверх
Старый 01.08.2016, 15:20   #14
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,251
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 411
Поблагодарили 3,358 раз(а) в 1,408 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3372)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от syrex Посмотреть сообщение
еще Viessmann делает но видимо только для марклина
для C-Gleise (рельсы на балласте), видимо и для рельс Trix тоже подойдут.

Также есть указатели для приводов Fleischmann Profi Gleise (тоже рельсы на балласте).

А еще, раз уж у топикстартера рельсы Roco, то следует упомянуть их "родной" указатель арт. 40293 http://www.roco.cc/en/product/22598-.../products.html

но он "заточен" на подмакетный стрелочный привод арт. 10030 http://www.roco.cc/en/product/22356-.../products.html

Цитата:
Сообщение от syrex Посмотреть сообщение
а такие указатели кто нибудь делал самостоятельно?
тоже не встречалось...
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 01.08.2016, 21:03   #15
alexppk
Заглянувший
 
Аватар для alexppk
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 185
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 270 раз(а) в 157 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (270)
По умолчанию

RTF82, Привода 40295 и 40296.

---------- Сообщение добавлено в 23:00 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:59 ----------

За советы огромное спасибо. Начну экспериментировать)))

---------- Сообщение добавлено в 23:03 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:00 ----------

На светофорах лампочки, не светодиоды.
alexppk вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.08.2016, 21:15   #16
dmitry70
Пользователь
 
Аватар для dmitry70
 
Регистрация: 18.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 420
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 31
Сказали 'не согласен'! 27 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 718
Поблагодарили 238 раз(а) в 143 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (237)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexppk Посмотреть сообщение
На светофорах лампочки, не светодиоды.
Все-таки это светофоры оказались! Ну, вы хоть название темы поправьте, чтобы людей не смущать...
dmitry70 вне форума   Вверх
Старый 01.08.2016, 22:05   #17
alexppk
Заглянувший
 
Аватар для alexppk
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 185
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 270 раз(а) в 157 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (270)
По умолчанию

dmitry70,
Цитата:
Сообщение от dmitry70 Посмотреть сообщение
Все-таки это светофоры оказались! Ну, вы хоть название темы поправьте, чтобы людей не смущать...
Я рад, что это вас повеселило. Жаль, что по существу проблемы вам подсказать нечего!
alexppk вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.08.2016, 23:15   #18
alexppk
Заглянувший
 
Аватар для alexppk
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 185
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 270 раз(а) в 157 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (270)
По умолчанию

Фото стрелочного перевода и привода стрелки. Стрелки РОКО 42440 и 42441,привода 40295 и 40296.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ^9F940D7E235C1840AF55B0B6125E5B95A3CAE2615DF8FB152D^pimgpsh_fullsize_distr.jpg
Просмотров: 590
Размер:	112.6 Кб
ID:	128759Нажмите на изображение для увеличения
Название: ^1033C6CCE7132C8916E796A1DB5573F596E32B5FB0785D4F62^pimgpsh_fullsize_distr.jpg
Просмотров: 585
Размер:	134.5 Кб
ID:	128760
alexppk вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.08.2016, 23:34   #19
мистер И.К.С.
просто И.К.С.
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д.
Сообщений: 1,049
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 298
Сказали 'не согласен'! 103 раз(а) в 97 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,218
Поблагодарили 5,196 раз(а) в 2,033 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5829)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexppk Посмотреть сообщение
,привода 40295 и 40296.
здесь только соленоиды, контактов для переключения внешних нагрузок нет.
придется своё ваять с нуля. если плюнуть на ИСИ то вот так: http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=3087

оффтопик
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.08.2016, 23:36   #20
alexppk
Заглянувший
 
Аватар для alexppk
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 185
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 270 раз(а) в 157 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (270)
По умолчанию

Спасибо, все просмотрел. Я все перепробовал, что знал и не помогло.))))
alexppk вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.08.2016, 20:23   #21
Dimka
Заблокирован
 
Регистрация: 26.10.2014
Адрес: Юг РФ
Сообщений: 567
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 549
Поблагодарили 577 раз(а) в 225 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (576)
По умолчанию

Извините, не буду создавать новую тему раз уж есть тема "Семафоры на макете ж.д."
Интересует такой вопрос: у многих производителей есть компенсаторы для семафоров, а как их правильно устанавливать, нужно ли чем соединять ? Может ссылку кто даст на материал о компенсаторах для семафоров ?
Dimka вне форума   Вверх
Старый 02.08.2016, 22:15   #22
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 316
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 775
Поблагодарили 888 раз(а) в 199 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (888)
По умолчанию

Если есть навыки работы с паяльником и минимальные знания по радиоэлектронике, то можно попробовать сделать что-то похожее на вот такой вариант:



Вот, нашел ещё вид сверху и вид снизу.
Начинка состоит из: модуль ServoMotion и реле РЭС9, стрелки переводятся сервоприводами.
Как работает: - при переключении стрелки включается соответствующий зеленый светофор. При нажатии на кнопку соответствующий светофор переключается на красный и включается участок торможения перед светофором.
Конфигурация: светофоры расположены для схемы движения в дну сторону - справа на лево. Для компактности макета стрелки расположены друг над другом. Согласно схеме, въезд верхней стрелки переходит в боковой съезд нижней стрелки.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото1012 [1024x768].jpg
Просмотров: 193
Размер:	122.3 Кб
ID:	128778Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото1013 [1024x768].jpg
Просмотров: 233
Размер:	126.0 Кб
ID:	128779

Последний раз редактировалось Alex107; 03.08.2016 в 17:39.
Alex107 вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.08.2016, 23:37   #23
dmitry70
Пользователь
 
Аватар для dmitry70
 
Регистрация: 18.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 420
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 31
Сказали 'не согласен'! 27 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 718
Поблагодарили 238 раз(а) в 143 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (237)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimka Посмотреть сообщение
Извините, не буду создавать новую тему раз уж есть тема "Семафоры на макете ж.д."
Эта тема как раз про светофоры, но ТС особой разницы между светофорами и семафорами не видит, поэтому принципиально название темы не меняет!
dmitry70 вне форума   Вверх
Старый 03.08.2016, 08:24   #24
мистер И.К.С.
просто И.К.С.
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д.
Сообщений: 1,049
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 298
Сказали 'не согласен'! 103 раз(а) в 97 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,218
Поблагодарили 5,196 раз(а) в 2,033 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5829)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
Начинка состоит из - модуля ServoMotion и реле РЭС9, стрелки переводятся сервоприводами.
Хороший вариант и в плане затрат тоже, но придется родные соленоидные приводы убрать.

Цитата:
Сообщение от Dimka Посмотреть сообщение
а как их правильно устанавливать, нужно ли чем соединять ?
если управление семафором локальное, то компенсаторы не нужны. Если централизованное управление, то ставятся проходные компенсаторы, где то между семафорами и пунктом централизации (башня обычно), проволокой конечно. Всего одна картинка.
отсюда: http://scaletrainsclub.com/board/vie...hp?f=48&t=4940
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sem3.jpg
Просмотров: 167
Размер:	19.0 Кб
ID:	128782
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.08.2016, 13:02   #25
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 316
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 775
Поблагодарили 888 раз(а) в 199 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (888)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
но придется родные соленоидные приводы убрать
Чем бы не переводилась стрелка, в любом случае есть какие-то управляющие сигналы, с помощью которых дается команда на переключение соленоида или модуля управления сервоприводом. Поэтому, соленоид можно не убирать, а спаять простенький модуль который будет переключать реле используя сигналы переключения соленоида. Просто для изготовления такого модуля нужны минимальные знания по радиоэлектронике и умение пользоваться паяльником.

В случае осветофоривания одной стрелки всё не сложно - берется 2 двухпозиционных, одностабильных, с одним переключающимся контактом реле, типа РЭС10, или одно с двумя переключающимися контактами, типа РЭС9, и переключаем реле либо тем же сигналом, который управляет соленоидом, или делаем развязку на оптронах.

В случае осветофоривания групп стрелок или стрелочных улиц, - схема управления получается сложнее и делается в зависимости от схемы движения на макете.

Например, для 2х стрелок и 3х светофоров получилась такая:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото1249 [1024x768].jpg
Просмотров: 146
Размер:	52.5 Кб
ID:	128870

Последний раз редактировалось Alex107; 04.08.2016 в 10:18.
Alex107 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Семафоры pandrey ЖД техника 8 10.10.2013 14:42
Помогите расставить семафоры kutepoff ЧАВО 9 27.05.2013 21:55
Семафоры DRG kevin НО (1:87) 1 10.03.2012 09:43
вопрос про семафоры Maximus ТТ (1:120) 28 01.11.2011 15:10
Помогите расcтавить семафоры Smint Электрика и DCC 19 25.05.2010 21:49


Текущее время: 20:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -