Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC > Цифровая аппаратура Modelldepo
Цифровая аппаратура Modelldepo Обсуждение вопросов связанных с эксплуатацией и дальнейшим развитием линейки продуктов цифровой аппаратуры.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.12.2013, 11:41   #1
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию Двигатели Fleischmann (блин)

Выяснилась интересная деталь, хотя думаю, что многие об этом знают, но для меня это новость.

На моторе Fleischmann (блин) установлены 3 керамических конденсатора, я всегда думал, что эти конденсаторы фильтруют помехи от щеток двигателя, такие конденсаторы ставят на многие моторы, но оказалось у Fleischmann'а это не так.

Один из них (C1 на картинке) действительно включен паралельно двигателю, а вот 2 других включены между обмотками и корпусом двигателя, но корпус у фляйшмана замкнут на один из токосъемов.

В аналоге это не мешает, а вот при оцифровке C2 и C3 необходимо удалять.
Из-за них Back EMF не может правильно работать (модель дергается) и возникают проблемы со связью при загрузке звука в декодер.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Fleischmann capacitors remove.jpg
Просмотров: 1297
Размер:	120.5 Кб
ID:	75588
Rokfor вне форума  
Вверх
21 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.12.2013, 17:24   #2
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
хотя думаю, что многие об этом знают
В инструкциях к декодерам Zimo про эти кондеры (конкретно про Фляйшманн) уже лет 10 пишут.
Alex_S вне форума  
Вверх
Старый 12.12.2013, 17:33   #3
Yuriy
Покатушечник
 
Аватар для Yuriy
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 787
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 623
Поблагодарили 907 раз(а) в 294 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

Мы это проходили
Это вам еще повезло, что крышка мотора текстолитовая и видно где и что надо убить:







Мне довелось вот такой Fleischmann 4223 оцифровывать:



Там такая же крышка, но полностью металлическая и закорочена на корпус.
Один полюс (щетка) заизолирован, второй полюс (щетка) прямо на крышке.
И токосьем по одному из бортов на корпус тоже закорочен.
Долго голову ломал как сделать.
Пришлось аккуратно расклепанный и закороченный на корпус щеткодержатель высверливать и придумывать изолятор.
Увы фото этого муторного процесса сделать не догадался.

Так что с Fleischmann надо быть готовым ко всему, особенно со старыми выпусками.
Yuriy на форуме  
Вверх
Старый 12.12.2013, 18:53   #4
Виктор Платицын
Местный
 
Аватар для Виктор Платицын
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,582
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,761
Поблагодарили 1,931 раз(а) в 508 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2078)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
а вот при оцифровке C2 и C3 необходимо удалять.
Что конкретно нужно сделать? Выпаять их все и поставить перемычку?
Виктор Платицын вне форума  
Вверх
Старый 12.12.2013, 19:18   #5
Yuriy
Покатушечник
 
Аватар для Yuriy
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 787
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 623
Поблагодарили 907 раз(а) в 294 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
Что конкретно нужно сделать? Выпаять их все и поставить перемычку?
Да, надо ампутировать всё и вся.

http://forum.modelldepo.ru/showthrea...ighlight=Br151

Последний раз редактировалось Yuriy; 13.12.2013 в 08:41.
Yuriy на форуме  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.12.2013, 22:03   #6
kutepoff
Добрый Бармалей
 
Аватар для kutepoff
 
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2483)
По умолчанию

Господа, встречайте... http://mainlyfleischmann.blogspot.ru...nversions.html
и еще немного: http://www.tcsdcc.com/public_html/Cu...ch/search.html
kutepoff вне форума  
Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.12.2013, 22:24   #7
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
Что конкретно нужно сделать? Выпаять их все и поставить перемычку?
Удалить. Все.
Поставите перемычку - сгорит декодер.
Rokfor вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.12.2018, 00:38   #8
andreas
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
Удалить. Все.
То же столкнулся с этой проблемой. Похоже такой мотор воспринимает сигнал АВС с перебоями. Поясните поточнее. Удаляем значит все три конденсатора, или только 2 по бокам, которые отметил основатель этой темы? И штуку с намотанной проволокой на ней (извините, не знаю, как называется) то же удаляем?
andreas вне форума  
Вверх
Старый 03.12.2018, 11:26   #9
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

1) Удалите C2 и C3.
2) Смотрим как едет модель, если не удовлетворительно, то запрограммируйте CV для настроек EMF для этого мотора (см. файл "Система Back EMF в декодерах ModellDepo")
3) Опять пробуем покатать, если результат не удовлетворительный, то удаляем C1, врятли C1 мешает, но попытаться стоит.

А вообще, этот мотор не самый хороший, он может не плохо ехать, но идеально плавного хода от него не добиться.
Rokfor вне форума  
Вверх
Старый 03.12.2018, 12:07   #10
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreas Посмотреть сообщение
Похоже такой мотор воспринимает сигнал АВС с перебоями.
оффтопик
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума  
Вверх
Старый 03.02.2019, 14:37   #11
andreas
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Все 'Спасибо' этого пользователя. :
0 за это сообщение
0 Всего
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
) Удалите C2 и C3.
Большое спасибо! Сделал, как Вы сказали, удалил С2 и С3. Всё нормализовалось, паровоз ездит хорошо, АВС хорошо распознаёт.
andreas вне форума  
Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Первый блин 1:160 Welk Проектирование 58 18.05.2015 12:10
Возвращение к начатому. ТЭ3. Первый блин... Hecntv ЦЕХ 19 26.01.2015 14:31
H0 Fleischmann ModelldepO Новости магазина 0 05.03.2013 17:06
H0 Fleischmann ModelldepO Новости магазина 0 05.05.2012 18:43
FLEISCHMANN Br-41 Pav ЧАВО 4 24.01.2012 10:17


Текущее время: 12:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -