|
Элементы макетов Технологии и материалы при строительстве |
|
Опции темы | Опции просмотра |
12.03.2009, 18:22 | #1 |
Заглянувший
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 67
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 12 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (21)
|
Расстановка светофоров
Я сделал 2 схемы простейших станций. Расставил светофоры. Но что-то у меня много их получается. Если не сложно, подскажите минимально допустимый правильный вариант и оптимальный правильный вариант. Эпоха 5.
Или укажите, где есть правила (и примеры) установки светофоров. |
12.03.2009, 18:43 | #2 | ||
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
...изучи внимательно все разделы. 100% поможет
|
||
13.03.2009, 12:04 | #3 |
Заглянувший
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 67
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 12 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (21)
|
Да уж. Непростое чтиво для неподготовленного человека.
Решил немного упростить схему. Посмотрите - так верно? Еще я встречал в форумах описание того, что на один канал аксессуарного декодера можно посадить стрелку (даже парой) и управление связанными светофорами. Если не сложно - киньте ссылкой... P.S. Конечная моя цель - добиться от такой простой схемы максимально простого управления через DCC (у меня Multimaus). Чтобы можно было дать команду стрелке, а светофоры уже автоматически срабатывали зависимо от положения входной и выходной стрелки. Видимо еще надо будет направление прибытия - путь то один. Или это возможно только через программируемые модули DCC? Типа "диспетчера"? |
13.03.2009, 12:18 | #4 | |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Цитата:
По построению макета и ошибки: http://www.modelldepo.ru/vb/forum/showthread.php?t=2709 http://www.modelldepo.ru/vb/forum/showthread.php?t=2803 ....у меня на макете до сих пор аналог. На две кнопки "посажено" : две стрелки (входная/выходная) и два светофора на въезде/выезде со станции. С точки зрения профессионального ЖД моделирования,у меня все упрощено. Стоят светофоры только типа КРАСНЫЙ/ЗЕЛЕНЫЙ и карликовые маневровые СИНИЙ/БЕЛЫЙ. На домашнем макете такое построение более чем оправдано,из за коротких расстояний на станциях, и перегонах. Просто физически места нет,что выстроить полноценную сигнализацию. Сами станции сделаны по принципу,чтоб между светофорами нормально помещался состав из длинного локомотива+ 4 вагона на четырехосных тележках (или 6/7 двухосных вагона). |
|
13.03.2009, 12:21 | #5 |
4400 horse power
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
Если входные сигналы будут зависеть только от положения стрелки, то дешевле и проще сделать все на логике и реле с управлением непосредственно от стрелки.
__________________
|
13.03.2009, 12:30 | #6 |
Расцепщик
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
|
Можно совет- я бы на каждом пути поставил герконы на входе и на выходе и от них через,например, РПС32 запитал красные сигналы входных светофоров. Путь занят-горит красный, свободен-зеленый или там два желтых если на боковой путь. Если интересна эта идея, могу набросать схемку.
__________________
НО, Вадик |
13.03.2009, 12:39 | #7 |
Заглянувший
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 67
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 12 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (21)
|
Спасибо большое.
У меня именно такая идея - от положения стрелки задается логика работы светофоров. А вот сама стрелка управляется через DCC. Получается, надо будет ставить реле переключения светофоров, т.к. стрелка работает импульсно. Есть ли схемы реализации подобного? P.S. И главное - что можно вполне обойтись и самой упрощенной сигнализацией!!! Пошел читать Барковского - там во второй главе схемы есть, то что надо для меня. Все же пара светофоров лучше чем ничего. |
13.03.2009, 13:58 | #8 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|
13.03.2009, 14:04 | #9 |
Расцепщик
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
|
На счет триггера-абсолютно верно, просто для меня роднее на РПСах собрать(я релейщик). На вход и выход ставится по 2 геркона, т.е. 4 шт на 1 путь. Крайние параллелятся и подключаются к той катушке РПС, которая переключает реле в положение "ПУТЬ СВОБОДЕН", внутренние-аналогично к другой катушке"ПУТЬ ЗАНЯТ". Все это аналогия подключения шлагбаумов. Если ставить триггер, то где-то была ссылка о том, как при использовании триггера применяются не 4, а 2 геркона.
__________________
НО, Вадик |
13.03.2009, 14:10 | #10 |
Заглянувший
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 67
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 12 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (21)
|
Жизнь налаживается...
Нашел вот это http://www.modelldepo.ru/vb/forum/sh...9&postcount=23 и вот это http://scb-modell.narod.ru/svet-p_a.html Все вроде стало понятней... Будем искать схему логики. И триггеры. |
13.03.2009, 14:29 | #11 |
Расцепщик
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
|
http://hottroad.narod.ru/main_el.htm
3-й пункт про триггер с двумя герконами
__________________
НО, Вадик |
13.03.2009, 14:30 | #12 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Ещё проще -- T-триггер, но JK чаще встречаются. |
|
13.03.2009, 14:31 | #13 |
Расцепщик
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
|
См. мое пред. сообщение
__________________
НО, Вадик |
13.03.2009, 14:34 | #14 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Во-во-во! В принципе -- одно и то же
|
13.03.2009, 14:38 | #15 |
Расцепщик
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
|
Еще идейка пришла, наверное не новая, но всетаки- параллельно красному сигналу цепляем реле и его контактом рвем изолированный участок рельс перед входным светофором. При красном свете поезд сам остановится перед светофором на обесточенном участке.
__________________
НО, Вадик |
13.03.2009, 18:13 | #16 |
Расцепщик
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
|
Юра просил схемку на РПСах, выкладываю
__________________
НО, Вадик |
13.03.2009, 19:43 | #17 |
АнтиP/Doвец.
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Московская область. Гор. Пущино-на-Оке
Сообщений: 211
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 158
Поблагодарили 292 раз(а) в 62 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (606)
|
В первом случае - совершенно не нужен светофор у стрелки 42303 ( двузначный) - достаточно входного.
Во втором случае - лишний светофор у среднего звена 233. В случае разъезда - не нужны 2-х значные светофоры рядом с входными - достаточно выходных с каждого пути.
__________________
"Цифру" - в топку! |
18.03.2009, 11:26 | #18 |
Заглянувший
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 67
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 12 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (21)
|
Поправил свои схемки.
Насчет 2-3-5-значных входных светофоров вроде понятно (т.е. лучше 5, но для НО на простом макете допустимо упрощение). А вот с маневровыми светофорами для этих схем - нужно ли здесь ставить? Или столь скудное путевое развитие не предполагает маневров и светофоров для них? |
18.03.2009, 11:32 | #19 |
Заглянувший
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 67
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 12 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (21)
|
Заодно выложу тут 2 чужие (чтобы далеко не искать).
На многих форумах тема расстановки светофоров поднимается, но требуется довольно продолжительное время чтобы найти готовые простейшие схемы. Может это кому-нибудь пригодится... |
18.03.2009, 12:33 | #20 |
АнтиP/Doвец.
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Московская область. Гор. Пущино-на-Оке
Сообщений: 211
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 158
Поблагодарили 292 раз(а) в 62 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (606)
|
В схеме разъезда и в схеме с одним пакгаузом, конечно, светофоры не нужны. А вот в схеме с 2-мя пакгаузами маневровый ставится перед стрелкой 42303 в направлении второго пакгауза, т. е между пакгаузами, а 2-х значный светофор ставится перед стрелкой 42303 в направлении выхода на главный путь.
__________________
"Цифру" - в топку! |
18.03.2009, 17:35 | #21 |
Заглянувший
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 67
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 12 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (21)
|
Я правильно понял?
|
18.03.2009, 19:52 | #22 |
АнтиP/Doвец.
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Московская область. Гор. Пущино-на-Оке
Сообщений: 211
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 158
Поблагодарили 292 раз(а) в 62 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (606)
|
C пути пакгауза не нужен светофор "зелёный-красный", достаточно только маневровых.
На входном светофоре справа не нужен дополнительный нижний жёлтый, т.к нет отклонения по стрелочному переводу. А на входном светофоре можно и оставить, но обычно в реале так не делают...
__________________
"Цифру" - в топку! |
19.03.2009, 11:01 | #23 |
Заглянувший
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 67
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 12 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (21)
|
Про второй желтый справа я знал, но просто нарисовал для единообразия.
А вот про светофор на стрелке (выезде на главный путь) от площадок - разве там он не нужен? Если не сложно - пометьте так, как должно быть правильно... |
19.03.2009, 11:43 | #24 |
АнтиP/Doвец.
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Московская область. Гор. Пущино-на-Оке
Сообщений: 211
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 158
Поблагодарили 292 раз(а) в 62 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (606)
|
М2 - вполне достаточно для выхода с этого пути. Хотя на его(!!!) месте можно поставить и мачтовый "зелёный-красный".
__________________
"Цифру" - в топку! |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расстановка светофоров на простом макете | vvaaddiimm | Проектирование | 9 | 04.11.2014 01:08 |
Расстановка шкафов СЦБ | stargazer | ЧАВО | 0 | 04.07.2011 16:16 |
расстановка светофоров на макете | Hanegev | Элементы макетов | 0 | 06.11.2009 23:23 |
Автоматика светофоров | svizard | Электрика и DCC | 7 | 19.11.2008 18:04 |
Выбор светофоров | Leher | Элементы макетов | 14 | 22.08.2008 16:39 |