Пока столблю место под макет 242х130см

[Evgeny184]

Всем добрый день! История похожая на многих: в детстве была железная дорого PIKO ГДР. Я её холил и лелеял, но когда мне стало 18 лет, мои родители сказали, что я вырос и подарили её моим двоюродным братьям на Кубань. Дорога прошла через детей в 4-5 разных семьях и была изничтожена, о чём мне с большой долей ехидства сказал один из братьёв два года назад (чем ранил меня в самое сердце). А я тут в прошлом году покупал внуку деревянную дорогу типа BRIO и случайно наткнулся на PIKO H0. Цифровое управление всем и вся меня покорило. Всё началось с набора PIKO 59011 (как я его покупал это отдельная тема) и жене было обещано, что этим набором всё и закончится. Но я же не могу в свои 58 подолгу ползать по полу Пришло осознание создания макета....
Долгая борьба за место в квартире, тайное приобретение ПС и остального. В итоге удалось выбить себе место 242х130см в комнате 13кв.м. (где ещё есть диван, шкаф, письменный(модельный) стол). Форум почитывал, чтобы добраться до обратной стороны макет будет на 8-и ножках с колёсами d75мм. При сдвиге от стены, макет будет на 40 см заезжать на диван. Для подмакетника напилил полосы фанеры 21мм шириной 10см. В качестве ножек буду использовать систему Joker (Джокер). Сначала купил Джокер в Леруа, но когда получил детали, то остался недоволен. У меня от старого шкафа-купе остался тройник. Так вот старый тройник и тройник из Леруа это земля и небо. В старом силумина гораздо больше. Втулки с резьбой М10 для труб не держаться в трубе. А мне в эти втулки ещё колёса надо ввинтить. Нашёл другую фирму с Джокером http://joker4.ru Там всё дешевле и тройники есть усиленные. Для сравнения обычный тройник в Леруа 155рублей, в joker4 усиленный тройник стоит 95 рублей. Втулки-заглушки D25 с резьбой M10 в Леруа 86 рублей за 2шт, в joker4 24 рубля за 2шт. Просто Леруа продаёт Китай перепакованный в России в розничные упаковки, а Joker4 продает тот же Китай без перепаковки по более честным и интересным ценам. Я прикрепил фото слева сначала мой старый тройник (оказалось это 10-15 летней старости поставки из Италии, сейчас только Китай), потом тройник из Леруа, потом усиленный тройник из Joker4. Да, в joker4 нет отдельно болтов, гаек,шайб, нет доставки по Москве, только нал. И мне пришлось съездить в Жулебино.

Макет будет строиться наверное медленно из-за финансирования. Вся семья против макета.

В качестве рельсового материала будет PIKO A-Gleis, стрелки со штатным управлением PIKO. Мне как новичку это проще и понятнее. Из приятного: в качестве головы Digikeijs DR5000, пока есть один Digikeijs DR5088RC, два Roco 10836 Z21 switch DECODER для стрелок. Один состав DR iV и одна мечта (беда) состав SBB VI с двухэтажными вагонами по 303мм (просто я в таком ездил в Финляндии и очень захотелось купить). Радиусы планирую R4 и R3. Осваиваю WinTrack13.
Пока все усилия на постройку банально стола и завоевания жизненного пространства под макет.

[ASB 161]

Сообщение от Evgeny184

Вся семья против макета.

Это самое тяжелое на мой взгляд...
У меня сын за, а жену только размеры не устраивают, но она с ними скрипя сердцем согласилась...

[Evgeny184]

Моя борьба за место длится с февраля этого года. Сначала я волевым решением освободил на даче комнату (скончавшейся тёщи) и планировал макет 340х130. Но сами понимаете покусился на святое. В итоге комнату вернул и теперь скромнее, но жена стала оттаивать и смирилась с наличием ещё одной стройки и мастерской в квартире в добавок к перманентным стройкам на даче и дачной мастерской (в которой по её мнению никогда не бывает порядка).

[sergenij72]

У меня все совсем интересно,нет места от слова совсем.Если гора не идет,значит покупаем землю и строим дом.Нашел 8 соток,очень не далеко от города 1км.Сейчас мне тянут электричество и дорогу.Надеюсь следующим летом начну стройку.Изначально в проект будет заложенно место под мою ж.д. не меньше чем 3на5м и это не обсуждается.Да и спорить ни кто не собирается.

[Evgeny184]

Сообщение от sergenij72

У меня все совсем интересно,нет места от слова совсем.Если гора не идет,значит покупаем землю и строим дом.Нашел 8 соток,очень не далеко от города 1км.Сейчас мне тянут электричество и дорогу.Надеюсь следующим летом начну стройку.Изначально в проект будет заложенно место под мою ж.д. не меньше чем 3на5м и это не обсуждается.Да и спорить ни кто не собирается.

Сильно. Я так уже не могу. Последние 6 лет не работаю, работает только жена. Удачи вам. Всё должно получиться.

[morze]

Столбить лучше по периметру комнаты консольными полками. Так и перегоны увеличиваются и доступ к макету удобнее и визуально больше на настоящую дорогу похоже.

[Evgeny184]

Сообщение от morze

Столбить лучше по периметру комнаты консольными полками. Так и перегоны увеличиваются и доступ к макету удобнее и визуально больше на настоящую дорогу похоже.

это конечно хорошо и понятно. Но в моём случае мешает остальная мебель. Так что смог урвать, тому и рад. Если бы смог урвать всю комнату, то делал бы по периметру.

[AlexK]

Сообщение от morze

Столбить лучше по периметру комнаты консольными полками. Так и перегоны увеличиваются и доступ к макету удобнее и визуально больше на настоящую дорогу похоже.

А чем такой варант плох? 3,7х7,2 м размеры, еслич0...

[morze]

Я думаю как раз постройкой и обслуживанием данной площади и тем, что задняя часть (более полуметра от зрителя теряется, да и получается вся железка по кругу бегает, хоть и большому, а консоль позволяет визуально удлинить пути, все на виду, удобно строить и обслуживать. А пути иногда можно и за мебелью проложить, вписав где нить за ней разворотную петлю.

[AlexK]

Сообщение от morze

задняя часть (более полуметра от зрителя теряется

Это куда она, интересно, теряется?

Сообщение от morze

вся железка по кругу бегает, хоть и большому

На показанном в данном видео макете три уровня и четыре, как вы тут их называете, "теневых" вокзала. Не говоря о четырех разворотных петлях.

Сообщение от morze

А пути иногда можно и за мебелью проложить, вписав где нить за ней разворотную петлю.

Пути за мебелью - это я еще понимаю, но разворотная петля шириной в полтора метра (а именно такие радиусы - минимальные на том макете) спрятять за мебелью... Это, конечно, сильно, но как-то плохо представимо.

[morze]

Ну понятное дело что в домашних стеснённых условиях под разворотную петлю больше метра не отхватить. Но думаю R2 вписать в какую нибудь тумбочку можно. Теряется в том плане что смотреть на поезд и ланшафт на расстоянии более полуметра не интересно (просто не видно деталей). Ну это сугубо мое ИМХО. И конечно макет надо строить исходя как из финансовых возможностей, так и габаритных.

[Evgeny184]

Сообщение от morze

Ну понятное дело что в домашних стеснённых условиях под разворотную петлю больше метра не отхватить. Но думаю R2 вписать в какую нибудь тумбочку можно. Теряется в том плане что смотреть на поезд и ланшафт на расстоянии более полуметра не интересно (просто не видно деталей). Ну это сугубо мое ИМХО. И конечно макет надо строить исходя как из финансовых возможностей, так и габаритных.

К сожалению я имею комнату 12 кв.м. Дальше диван+шкаф+рабочий стол+макет занимают 7 кв.м. Открывание и заход в комнату ещё около 1 кв.м. Ещё одна тумба с лазерным принтером 0,5 кв.м. А ходить то где? Между макетом и не разложенным диваном остаётся всего 30 см. Чтобы добраться до обратной стороны макета надо почти полностью задвинуть макет на диван (буду делать ножки на колёсах и со сдвигом, чтобы часть макета в 40 см нависала над диваном). Много читал на форуме про то чтобы не закладывать в макет ни R1, ни R2. У меня ваганы IC2000 длиной 303мм. Я думаю что им меньше R3 точно нельзя. У меня будет в основе кольцевая схема пути. Я покатушки люблю.

[Pooh]

Посмотрите вот эту тему. Возможно, она натолкнёт Вас на какие-то мысли и подскажет интересные решения.

Не поленитесь пролистать с первой страницы и до последней - по теме множество картинок, показывающих путь автора в строительстве своего макета. Исходные в какой-то мере схожи - "хочу макет в полной мебели комнате".
Ну а дальше только творчество, творчество и ещё раз творчество.

[AlexK]

Сообщение от Evgeny184

Много читал на форуме про то чтобы не закладывать в макет ни R1, ни R2.

Процитирую Сергея Донатовича Довлатова: "Я столько читал о вреде алкоголя, что решил раз и навсегда бросить... читать."

И еще: R1, R2 - у каждой фирмы свои величины. Может, проще все-таки в миллиметрах? Ну, или в дюймах, если на то пошло...

[Bongo 3]

Сообщение от Pooh

Посмотрите вот эту тему.

да. возможностей у наших европейских коллег намного больше. хорошо подготовился мужик. гостинная 30 кв.м. рояль. и желание впихнуть всё. но по моему скромному мнению, модулям тоже нужно своё место. игровая комната, чердак, веранда, но только не гостинная.

но никто ему не подсказал ему использовать крышку рояля, сколько места зря пропало.

[morze]

ТС, вы бы выложили схему комнаты чтоб понятнее было, может тогда советы более дельные будут.

[yuri60]

Сообщение от Evgeny184

К сожалению я имею комнату 12 кв.м.

Извините что вмешиваюсь, но я тоже имею комнату не на много больше ...,она где-то 13 квадратов...
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=14261
Так вот ,скажу вам честно ...,это очень малая площадь . Это при том что в этой комнате ,на момент строительства не было мебели ,не было ничего, и в ней никто не живёт...,в ней макет живёт, который я иногда навещаю.
Я даже не представляю как можно жить вместе с макетом...,видеть его каждую минуту,спотыкаться через него постоянно, гонять кота ,который норовит что-то там отгрызть или старается обжить самую привлекательную часть макета, назойливые домочадцы постоянно мешают строить ...,то им пыль не нравится ,то стук молотка ,то работа дрели... ,и вообще не представляю как вы всё это реализуете и будете с этим жить на такой площади !!!
Конечно , я желаю вам удачи в предстоящем деле и с удовольствием буду наблюдать за процессом строительства ...,если оно конечно начнётся.

[Bongo 3]

Сообщение от yuri60

гонять кота ,который старается обжить самую привлекательную часть макета

это мои серые будни, точнее рыжие

[yuri60]

Сообщение от Bongo 3

это мои серые будни, точнее рыжие

Не ну у тебя там совсем другое дело ... Слишком шикарно развернулся..., и второй этаж тебе ,и первый...,нет..., мало оказалось ...,ещё и нулевой этаж решил у кота отжать... Не дело это !... Вот он тебя и пытается на место поставить.

[Evgeny184]

Сообщение от AlexK

И еще: R1, R2 - у каждой фирмы свои величины. Может, проще все-таки в миллиметрах? Ну, или в дюймах, если на то пошло...

Я писал выше, что буду использовать PIKO A-GLEIS. А там соответственно,
R1 угол 30°, радиус 360,00 мм
R2 угол 30°, радиус 421,88 мм
R3 угол 30°, радиус 483,75 мм
R4 угол 30°, радиус 545,63 мм
Так вот я хочу использовать не меньше R3.

---------- Сообщение добавлено в 11:57 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:45 ----------

Сообщение от yuri60

Извините что вмешиваюсь, но я тоже имею комнату не на много больше ...,она где-то 13 квадратов...
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=14261
Так вот ,скажу вам честно ...,это очень малая площадь . Это при том что в этой комнате ,на момент строительства не было мебели ,не было ничего, и в ней никто не живёт...,в ней макет живёт, который я иногда навещаю.
Я даже не представляю как можно жить вместе с макетом...,видеть его каждую минуту,спотыкаться через него постоянно, гонять кота ,который норовит что-то там отгрызть или старается обжить самую привлекательную часть макета, назойливые домочадцы постоянно мешают строить ...,то им пыль не нравится ,то стук молотка ,то работа дрели... ,и вообще не представляю как вы всё это реализуете и будете с этим жить на такой площади !!!
Конечно , я желаю вам удачи в предстоящем деле и с удовольствием буду наблюдать за процессом строительства ...,если оно конечно начнётся.

В комнате спать никто не будет. Кошек и собак и другой живности у меня нет. В ней я буду строить макет. Но убирать оттуда остальную мебель семья не разрешает. Я смог перевезти из комнаты на дачу только гардероб и попереставлять в несколько итераций мебель так, чтобы освободилось максимальное место под макет. Я говорил, что семья против. Так что это максимум, что я смог сделать. Спасибо за поддержку. Я разместил тему именно в проектирование так как понимаю, что строить макет - это гораздо больше, чем застолбить место и сделать стол для макета. Также я рассказал форумчанам, где дешевле купить систему Джокер. Вопросов пока не задаю. Сделаю стол на ножках с колёсами, потом начну раскладывать рельсы и вопросы скорее всего появятся.

[Bongo 3]

Сообщение от Evgeny184

Я говорил, что семья против.

вот с этим надо разобраться заблаговременно. потому что самое жесткое впереди. потребуется эНная сумма денег (не мало). и если об этом сразу не договориться, из комнаты и семьи вас могут просто выгнать.

[Evgeny184]

Сообщение от Bongo 3

вот с этим надо разобраться заблаговременно. потому что самое жесткое впереди. потребуется эНная сумма денег (не мало). и если об этом сразу не договориться, из комнаты и семьи вас могут просто выгнать.

спасибо. Я в курсе, что это затратно очень. Из комнаты уже точно не выгонят, да из семью уже тоже поздно гнать. Дети выросли, живут отдельно. Дело будет не быстрое и поэтапное.
1. Сам подмакетник.
2. Выбор схемы пути и осмысление того, что я вообще хочу от макета. Выбор по возможности эпохи и компании. Понимание что СЖД и РЖД, а также эпоха I и II - это дорого. (хотя не удержался и купил ROCO 73800 M62. А то читал форум "машка-машка", думаю дай ка я себе этого зверя куплю. Ведь я родом из СССР)
3. Пробная укладка (перекладка) рельс, пробные покатушки
4. работа (начало) по автоматизации (разбивка на блок-участки, DR5088RC, Rockrail, RailCom).
5 подложка и отсыпка балласта.
6. Остальной объёмный антураж.
Что-то наверное будет делаться параллельно. С художественным оформлением и доведением до конца могут быть большие проблемы. (художник я от слова худо, мне компы ближе).
Где-то так. Есть желание. Не всегда есть здоровье и вдохновение.

[Alexmit]

Сообщение от Evgeny184

Есть желание. Не всегда есть здоровье и вдохновение.

В таком случае советую подумать про модули.

[Evgeny184]

Сообщение от Alexmit

В таком случае советую подумать про модули.

спасибо. Подумаю. Хотя однозначно никуда ездить и возить модули я не буду. Лично для меня пусть будет рабочий макет у меня дома для покатушек, пусть и недоделанный в смысле антуража. Чем у меня будет модуль, пусть очень красивый, но на котором я сам не смогу устроить покатушки.

[ASB 161]

Сообщение от Evgeny184

Хотя однозначно никуда ездить и возить модули я не буду.

В общем то возить и не обязательно. Как и стыковать с модулями других моделистов. Зато один модуль можно изготовить гораздо быстрее, чем даже основу под цельный макет. А два - три модуля - уже позволят устроить какое либо движение. Да и электрику для них будет делать удобнее, чем сидеть под полноценным макетом с паяльником.

ЗЫ. Но что и как делать - дело исключительно хозяйское.