H0e Вопрос по ROCO 33250.

[KotRa]

Всех приветствую! Вопрос к владельцам такой модели ROCO 33250, Подскажите, что можно сделать, что бы нормально работал. Симптомы: После 1-2-х кругов начинает греться движок, а потом лок теряет скорость. Пульт (крутилка Роко) так же греется в месте где ручка. При разборке лока ложе движка было все в масле. Потому предположил что вылилось масло/смазка. С другой стороны ее там столько не должно было быть. Возможно ли как-то смазать узлы вращения двигателя, и чем? Если конечно дело в этом. Снаружи вроде ничего не коротит. Движок такой (фото №3).

[t1000a]

Сообщение от KotRa

начинает греться движок

Похоже, там надо чистить коллектор... Обычно такие симптомы из-за этого, еще и запах есть!... (если понюхать двежок)
Ну тут вопрос, он такой мелкий, там хотя бы до щеток добраться можно, или он не разборной? Если можно вынимаете щетку ваткой на зубочистки чистите... Затем еще иголкой скребете между лепестков коллектора, затем типа просто отверткой или чем-то прижатым к коллектору и вравшая ротор, (чтобы убрать возможные заусеницы от иголки) Я так обычно чистил коллекторы, у пары своих локомотивов. Помогло!

[KotRa]

Сообщение от t1000a

еще и запах есть!

На коллектор/щётки нет жалоб, работает тихо, без запахов, ход плавный.

[RTF82]

Сообщение от KotRa

ложе в масле

Масло есть токопроводящая субстанция, посему, если попало на коллектор, то это ведёт к перегреву движителя.
Сталкивался с этим ещё на псевдовосьмидесятом от старого Пико в восьмидесятые да ещё и в восьмом классе, когда веретенкой перебарщивал со смазкой осей ротора и т.д.. Далее - спирт по коллектору тонким слоем. Потом нулёвка, затем опять он.
Хотя, думаю, что это Вы и так знаете за долгие годы опыта.
С уважением,
Павел.

[BR95009]

Вань, я бы сделал так (а у меня много таких случаев было):
1) Вынул бы моторчик.
2) покрутил бы моторчик и покатал лок рукой без моторчика. Если мотор не подклинивает и ходовка тоже, то проблемма действительно в коллекторе. Который, видимо, от долгого лежания окислился.

3) Лазить туда чем бы то нибыло контр-продуктивно. Греется он, крутилка и замедляется от того, что потребление тока очень возрастает и крутилка твоя тупо не тянет.

Я лечил так: брал мощный силовой акк на 7 вольт( какой был), напрямую подключал к моторчику (вне лока) и крутил по 20-30 мин в каждую сторону. Все проблемы такого рода лечил именно так. Думаю мощный бп тоже подойдет, ампера на 2-3.

[KotRa]

Дим, да я вынимал и подключал движок напрямую, греется! Сравнивал с другим таким же- тот нормальный. Так что похоже действительно дело в коллекторе. Жаль разобрать его нельзя, червяк запрессован.

[rocoho]

Можно поискать такой движок на али, на американца недавно другу без проблем нашел для дымогеннратора, а так де там есть съемники для подшипников и пинов, в том числе и такого маленького.

[KotRa]

В Смысле, аналогичный? Интересная мысль. Спасибо.

[rocoho]

Ну обычно на движках есть какие то надписи с названием модели, собственно по этим надписям я нашел такой же движок на али, а съемник вот про такой я

[BR95009]

Сообщение от KotRa

им, да я вынимал и подключал движок напрямую, греется!

Покурути его подольше.

[Eddi]

Проблема вероятнее всего в замасливании коллектора . Масло как раз субстанция нетокопроводящая , поэтому надо очистить коллектор от масла (обезжирить ) и будет нелишним чем то тонюсеньким прочистить стыки коллектора от налипшей пыли от угольных щеток , эта пыль может запросто подкорачивать полюса .

[t1000a]

Сообщение от BR95009

Покурути его подольше

Без толку это! Один черт нужно разбирать и чистить коллектор или мотор менять на новой...

[bluxer]

Сообщение от t1000a

мотор менять на новой...

Лучше всё таки в магазине. Новую давно переименовали в Авиамоторную, да и развал в Компрессоре давно канул в лету

[RTF82]

Сообщение от Eddi

масло как раз субстанция нетокопроводящая

Если брать чистое трансформаторное масло, которое является по сути диэлектриком. Все остальные имеют определенное сопротивление пробоя из-за примесей и влаги. КЗ конечно не даст, но греться из-за паразитных сопротивлений между пластинами коллектора будет. Особенно если масло смешано с угольной пылью от щёток.
А если нет контакта у щёток с коллектором из-за масла, то и крутиться и греться не будет вообще).
Суть все равно одна - спирт- нулёвка - спирт.
С уважением,
Павел.

[BR95009]

Сообщение от t1000a

Без толку это! Один черт нужно разбирать и чистить коллектор или мотор менять на новой...

У меня таких моделей было штук 8-10, все раскатал, бегают как миленькие.

С дуру поменял у самой первой мотор. Его в итоге раскатал тоже. Теперь 1 мотор есть запасной.

Кто мешает попробовать раскатать.

Просто нужен источник питания мощный, что бы он вытянул амперы повышенные, пока коллектор не очистится от трения об щетки.

Вань, дай ему вольт 10 на 30 мину в обе стороны. И посмотри на результат. Можно и часок погонять. Только надо что то мощное по амперам.

[BR95009]

А вообще у авто моделистов - гонщиков есть масло для коллектора волшебное.

Снижает износ щеток, увеличивает кпд мотора, снижает искрение, предотвращает окисление. Не могу вспомнить название, но, походу, очень похоже на смазку для улучшения контакта с рельсами, которую тут обсуждали многократно.

[rocoho]

Столкнулся с такой же проблемой.
Предыстория:
Получил тут на днях паровоз Т9,3 от фляйша 2005 года выпуска, внешне все было отлично, начал озвучивать его, во первых данный паровоз оказался ну очень сложным в озвучивании, места нет от слова совсем, динамик 11х15 в микродекодером не лезет в кабину ну никак, пришлось отпилить груз в котле и туда динамик встал.

Ну и поскольку я озвучил уже порядка 30 моделей, озвучивал не проверяя так сказать сам паровоз, после долгих мучений с установкой декодера и прятания проводов, ставлю его на роллерстенд, а он не едет, дерг и не едет и стенд моргает ошибкой.
Думаю ну наверно я что то не так припаял(пока крутил вертел куда что вставить пару проводков отвалилось пришлось перепаивать) или разъем не так воткнул, все проверил, нет, верно.

Ну разбираю его думаю нужно проверить в аналоге, и тут выясняю, что мотор не то что искрит, там на коллекторе сварка почти возникает в момент пуска с дымком. Пока экспериментировал чуть не испортил сам мотор и чудом спас щетки.

Разобрать данный мотор крайне тяжело из за маховика, съемник мой увы не подошел, начал чистить, обезжиривателем, ацетоном, спиртом, перепробовал все короче. искрит и все.
Выяснил что почти не искрит на 5-6 вольтах, выше уже почти сварка.
В итоге в аналоге он работает, а в цифре декодер сразу в защиту уходит.

Уже попрощался с мотором, начал искать альтернативу, либо родной 67 евро, либо сб-модельбау кит за 97 евро, либо на ебее кит за 36 евро (((

Проблема еще в том что мотор это часть конструкции и просто любой туда не поставишь.

Мотор к слову сказать, как и паровоз из коллекции новые, но 19 лет пролежали в коробке.

В итоге начал разрабатывать, параллельно обрабатывая обезжиривателем, и когда накатал минут по 10 в каждую сторону искрение пропало, видимо щетки притерлись, и он заработал на цифре.

В общем может у кого есть такой мотор или где взять новые щетки для таких моторов, буду признателен за ссылку.

[BR95009]

Сообщение от rocoho

В итоге начал разрабатывать, параллельно обрабатывая обезжиривателем, и когда накатал минут по 10 в каждую сторону искрение пропало,

Вот! Та же и стория.

[gidra]

Конденсатор между щётками двигателя должен исправить проблему искрения, проверено на личном опыте, была аналогичная проблема с Фляйшем. Правда, в аналоге без конденсатора, вроде, не пробовал катать, возможно не совсем одинаковая ситуация

Вот мой старый пост по этому поводу:
http://forum.modelldepo.ru/showpost....2&postcount=86

[rocoho]

Сообщение от gidra

Конденсатор между щётками

Да в том то и дело, что изначально было три кондера, между плюсом минусом движка и по одному между корпусом и контактами движка, как раз подумал, что может в них дело, тоже слышал, что с декодерами иногда снимать их нужно, но как с ними так и без низ искрило, с дымком, в итоге оставил только тот, что между контактами движка, помогла только раскатка движка, видимо пока не притерлись шетки проблема не уходила.

А вот пружинки щеток из за искрения испортились, одна так в обще сжалась от температуры, пришлось распрямить и заново на тонкое сверлышко намотать, пока вроде работает, но щетки заменить, точнее хотя бы пружинки.весь али перерыл не могу найти такие мелкие медные пружинки.

[sasa68]

Комплект щеток + пружинки есть на Lippe Арт. 6518. Fleischmann устанавливал этот мотор на многие модели HO BR89..., BR91... и E60, E69.

[Vadim38]

Сообщение от KotRa

После 1-2-х кругов начинает греться движок

Сообщение от KotRa

Пульт (крутилка Роко)

Доброго. А каковы размеры вашего круга ? От БП на 9 В. без (!) ШИМа не пробовали ?
Спасибо.