"TrafficLight" Настройка светофорного декодера «TrafficLight»

[Petrovich]

Всем привет! Купил намедни декодер «TrafficLight» местного производства. У меня станция Marklin CS2 (60214), светофоры фирмы Svetofor отечественные.
Пытался настроить управление светофорами со станции, делал все по инструкции. На станции выбрал один из светофоров (для 3-х лампочного) и у меня тоже 3-х лампочный. В инструкции указано "..После окончания ввода
комбинации светофоров, все выходы соответствующие первому светофору будут быстро мигать, для начала ввода адресов сделайте короткое нажатие кнопки. На выходах отразится сигнал No1 первого светофора, если такой сигнал используется на макете -присвойте ему адрес, для этого переведите станцию в режим управления аксессуарными декодерами и переключите стрелку с выбранным адресом, станция пошлет соответствующую команду, и декодерее
запомнит".
Все сделал и когда начал пробовать, запрограмированные комбинации, он мне начал выдавать бредовые наборы сигналов, которые даже не показывались в момент програмирования декодера.
Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?
Может быть сама станция подает не просто сигналы, а какие-то хитрые, что так реагирует декодер?
Хотя она всего лишь должна подать сигнал включить ту комбинацию, которая была установлена в момент програмирования, или от станции это зависит, от фирмы производителя.
Спасибо.

[laba]

Сообщение от Petrovich

У меня станция Marklin CS2 (60214),

А станция настроена на работу по протоколу DCC?

[Alex_S]

Вы делаете:

Сообщение от Petrovich

На станции выбрал один из светофоров (для 3-х лампочного)

Инструкция гласит:

Сообщение от Petrovich

переключите стрелку с выбранным адресом,

Скорее всего разница именно в этом.

У стрелочных декодеров всего два положения, и соответственно две команды на один адрес: "прямо" и "криво".
Для управления многозначными аксессуарами (светофорами) в CS2 используются комбинации нескольких декодеров, как правило с последовательными адресами. Для трехзначного светофора в CS2 скорее всего нужно два адреса. Попробуйте поисследовать: создайте в CS2 трехзначный светофор, а рядом с ним - пару семафоров, у первого такой же адрес, у второго - на 1 больше. И попробуйте попереключать - увидите, какие команды посылаются.

А декодер TrafficLight использует только одну аксессуарную команду для включения каждой нужной комбинации, сколько бы огней она не требовала.

Точный рецепт не скажу, у меня нет CS2. Есть аналогичный ему Ecos2. Если хотите соответствия дисплея и сигналов на макете - проще всего использовать двухзначную блокировку...

[laba]

Сообщение от Alex_S

Для управления многозначными аксессуарами (светофорами) в CS2 используются комбинации нескольких декодеров, как правило с последовательными адресами.

Да есть такое дело. Если светофор имеет больше чем два состояния, то в ЭКОСе, мне думается, что и в Марклине, используются только нечётные адреса, т.е. 1,3,5,7,9....... и т.д. Возможно Вы задаёте светофору неправильный адрес, вот и получается такая свистопляска.
Собственно вот табличка, которую я делал для себя, чтобы понять распределение адресов в ЭКОСе



Может поможет.

[Petrovich]

Сообщение от laba

А станция настроена на работу по протоколу DCC?

Что означает настроена? я использую Мёрклиновские локомотивы, я так понимаю это Моторола формат, но так же есть и Висмановские декодоры стрелок, это вроде DCC формат, хотя я может что и путаю...
Когда я настраивал команды светофорному декодеру, то выставлял формат DCC.
У меня есть светофор 3-х сигнальный Marklin 76393, он имеет штатный декодер, так он настраивается элементарно.

А что означают адреса, которые вы описываете? Я всего лишь в станции вошел в состояние програмирования, выбрал 3-х цветный светофор и начал присваивать текущее состояние на самом светофоре определенной иконке на станции. 3 иконки - должно быть по логике 3 состояния (я подтверждал в соответвтии с инструкцией только нужные мне). а в итоге они не соответствовали даже тем, которые были в процессе програмирования.
Можно поподробнее про адреса? где и как их искать?
спасибо

---------- Сообщение добавлено в 12:35 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:25 ----------

Сообщение от Alex_S

А декодер TrafficLight использует только одну аксессуарную команду для включения каждой нужной комбинации, сколько бы огней она не требовала

А как тогда управлять со станции или в программе многолампочным светофором? На одном устройстве ведь должно быть несколько состояний, иначе получается если я сделаю несколько команд на 1 светофор, то и в схеме нужно будет ставить несколько значков рядом с 1 предполагаемым светофором... так что ли?

[Alex_S]

Сообщение от Petrovich

А как тогда управлять со станции или в программе многолампочным светофором?

Со станции - только если подберете аналогичный по виду и способу управления. Но по большинству наших сигналов нету их, увы. Вы встречали, например, в CS2 что-нибудь хоть отдаленно похожее на наш входной пятиламповый светофор??? Воот. Декодер может, а станция - нет...

В программе - другое дело. Я пока с этим плотно не разбирался, подсказать не могу. Может кто знает как это делается в рокрейле, раз таблицы такие laba составляет?
Есть еще один опытный спец на форуме - Emmielle, который имеет опыт с программой TrainController (часто называют здесь кратко - TC): http://forum.modelldepo.ru/showpost....&postcount=829 - пишет что все элементарно.

[laba]

Сообщение от Petrovich

Что означает настроена?

У меня нет такой станции, поэтому и спросил. А раз Вы всё настроили, то вопрос отпадает.

[Petrovich]

Честно говоря я не силен в терминах и могу ошибаться.
Пока у меня настраивается светофор Marklin, я так понимаю это Моторола формат, а вот декодер «TrafficLight» не хочет, это получается DCC.
Просто может кто-то настраивал похожие декодеры на станциях? получается мне нужно для одного несколько-лампочного светофора 3-5 команд на отдельные адреса?

[laba]

Сообщение от Mechanic

Вообще-то этот декодер разработан для переключения огней с управляющей программы

Ну, вообщем так и есть.

---------- Сообщение добавлено в 15:37 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:34 ----------

Сообщение от Petrovich

Пока у меня настраивается светофор Marklin, я так понимаю это Моторола формат, а вот декодер «TrafficLight» не хочет, это получается DCC.

Посмотрите, может где-то в свойствах созданного Вами светофора, там где обычно прописывается адрес, можно указать по какому протоколу им управлять.

[PavTar77]

Хочу немного уточнить по декодеру «TrafficLight». Я могу его использовать немного не по прямому назначению, т.е. не для управления светофорами, а светом. Настроить как 8 одиночных светофоров, а подключить просто светодиоды(например из комплекта Viesmann 6007) и управлять 8мю источниками света используя 8 адресов. И ещё в описании сказано, что суммарный ток не более 0,5А, но сколько на один канал можно, если вдруг подключать два или больше светодиодов.
И второе, а какой физический размер платы декодера. Это нужно, чтобы знать смогу ли я его запрятать в здания например.

[Alex_S]

Сообщение от PavTar77

Я могу его использовать немного не по прямому назначению, т.е. не для управления светофорами, а светом. Настроить как 8 одиночных светофоров, а подключить просто светодиоды(например из комплекта Viesmann 6007) и управлять 8мю источниками света используя 8 адресов.

Конечно можете. И я так тоже делаю. Например у меня 4 выхода используются для четырехзначного выходного светофора, а к остальным выходам подключены станционные фонари освещения.

Сообщение от PavTar77

И ещё в описании сказано, что суммарный ток не более 0,5А, но сколько на один канал можно, если вдруг подключать два или больше светодиодов.

Обычный маленький светодиод потребляет максимум 0.015 А, а то и меньше. Ток определяется скорее не самим светодиодом, а тем токоограничивающим резистором, который вы используете в цепи. Я обычно подключаю через резисторы 4 - 6 килоома, при этом ток не превысит 0.005 А. А у висманновских фонарей обычно в комплекте уже есть резистор - просто проверьте его номинал и посчитайте, сколько их можно повесить на один выход. Предполагаю что не один десяток...

[Alex_S]

Сообщение от PavTar77

И второе, а какой физический размер платы декодера. Это нужно, чтобы знать смогу ли я его запрятать в здания например.

50 х 70 мм
высота где-то 12 мм (разъемы не вставлены)

[bluxer]

Сообщение от Alex_S

Есть аналогичный ему Ecos2. Если хотите соответствия дисплея и сигналов на макете - проще всего использовать двухзначную блокировку..

Подниму тему. Суть проблемы: есть светофор Н/V системы для DB (аспекты зеленый, Ж\З, 2 красных, красный и 2 белых), 5 выходов. Собираюсь использовать один декодер ТL от МД (на модуль). Станция управления-ЕКоС 2. Собственно, вопросы:
1. Будет ли отображаться на мнемосхеме светофор как одно устройство с декодером ТL от МД?
2. Судя по мануалу, мне достаточно присвоить 1 (один) адрес для декодера, а настраивать без указаний CV. Я правильно понял?
3. Если декодер настроен и поддерживает отечественную систему сигнализации, могу ли я его настроить на немецкую с аспектами, указанными выше?
К сожалению, не очень понял мануал. Буду благодарен за расширенные ответы..

[Rokfor]

Все возможные аспекты перечислены в мануале.
Также возможны комбинации аспектов или включение отдельных ламп индивидуально, в этом случае можно получить любую комбинацию.
Как светофор будет отображаться в системе управления я сказать не могу

[Alex_S]

Сообщение от bluxer

Будет ли отображаться на мнемосхеме светофор как одно устройство

Будет. В Экосе есть такой - выходной светофор (audfahrsignal). Ему присваивается базовый адрес, и он автоматически забирает следующий. Перечисленные аспекты - 4 шт. - включаются стрелочной командой по первому или второму адресу (т.е. 4 варианта команд).

Сообщение от bluxer

могу ли я его настроить на немецкую с аспектами, указанными выше?

Вот тут сложность. У декодера TL для пятилампового светофора аспект с двумя лампами только один, а нам нужно два (ЖЗ и К+2Б).
Как выход можно сделать простенькую схему с диодами, что бы светофор управлялся четырьмя выходами, а не пятью. Один из красных (который зажигается вместе с белыми) подключить диодами ко второму красному и к белым.

[PavTar77]

Если я подключу дымогенератор, например Seuthe 12, 24 или 23 вроде у них 70мА при 20В, то выход декодера потянет? На других выходах, так мелочёвка светодиоды для освещения зданий. Суммарный точно меньше 0,5А, но вот как по отдельному выходу.

[Rokfor]

Потянет. На каждом выходе до 0,5А и сумма до 0,5А

[Dmi]

Здравствуйте.
А получается я только этим декодером подключаю то светофор, а программа на пк сама управляет св?

[Rokfor]

TrafficLight - это декодер, он выполняет команды, сам он не знает - какой надо сигнал выставить.
А кто команды посылает - это уже другой вопрос, может человек с пульта, может программа на компе, да кто угодно.

[Dmi]

То есть получается, что программа сама выбирает нужную комбинацию сигналов, а TraficLight включает сигналы?

[Alex_S]

Сообщение от Dmi

программа сама выбирает

НЕТ.

Выбор делает диспетчер/начальник станции/и т.д.
Автоматически сигналы выбираются только на светофорах перегона при наличии автоблокировки.
А на станциях все светофоры должны показывать запрещающий сигнал, и лишь диспетчер может зажечь на них разрешающий. Разрешающий может быть как поездным сигналом, так и маневровым (маневры разрешает белый огонь).
А вот какой именно разрешающий - желтый, зеленый, желтый+зеленый, два желтых - может помогать автоматика, на основе того как переключены стрелки и сколько перегонов свободно после светофора (в случае автоблокировки).

---------- Сообщение добавлено в 20:16 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:13 ----------

Сообщение от Dmi

а TraficLight включает сигналы?

кстати не только сигналы.
Можно светом в зданиях управлять.

[bluxer]

оффтопик

Сообщение от Alex_S

Выбор делает диспетчер/начальник станции/и т.д.
Автоматически сигналы выбираются только на светофорах перегона при наличии автоблокировки.
А на станциях все светофоры должны показывать запрещающий сигнал, и лишь диспетчер может зажечь на них разрешающий.

В реальности не совсем так. Вернее, совсем не так: станционные светофоры имеют 2 режима (при АБ): автоматический и зависимый. Автоматический работает тогда, когда замкнут поездной маршрут (причем неважно, по главному пути или по боковому) на проход и поезда следуют друг за другом по-удалению. То есть, маршрут замкнут и не меняется, после освобождения соответствующего блок-участка открывается соответствующий светофор на соответствующее маршруту показание. В зависимом режиме, ДСП (ДНЦ при ДЦ ( и никак не ДС)), строит и замыкает маршрут, после чего светофор откроется на соответствующее показание. Действительно, нормальное показание станционных светофоров-закрытое, но при автоматическом режиме станционные поездные светофоры работают как проходные при АБ.

[Alex_S]

оффтопик

Сообщение от bluxer

В реальности не совсем так. Вернее, совсем не так:

Да, я то понимаю.. Но похоже вопрос задает человек, имеющий довольно отдаленное представление о предмете... Поэтому не хочется усложннять.

[Vyrubovo102]

Сообщение от Dmi

То есть получается, что программа сама выбирает нужную комбинацию сигналов,

Программа не выбирает, а выполняет условия, которые вы ей зададите, то есть при каком условии горит тот или иной сигнал. Поясню на примере TrainController, как делал сам. По умолчанию, когда не выполняется ни одно условие - горит зелёный, если впереди блок занят или закрыта стрелка- горит красный, если занято через блок- горит желтый, если есть стрелочное ответвление и стрелка установлена на ответвление, но блок, на который она ведёт занят- прописываем красный сигнал. И так далее предусматриваем все возможные ситуации, и какой сигнал при этом хотим видеть. То есть для каждого светофора прописываем свои условия.

[Dmi]

Всем снов здравствуйте. А не подскажите, какой разъём у TL (IDC)? Знаю там 10 ножек, а какое расстояние между ножками пока не знаю. Там вроде либо 2 мм или 2,54 мм.
Подскажите пожалуйста. Буду благодарен.