Стандарты контейнеров

[Saddam]

Сообщение от prom

Зачем

Не конкретно вам, просто для информации.
В современных реалиях нет морских или жд все едино.
Про дядьку, в принципе инфа по нему гуглится на немецких форумах, как я понял он не любитель электронного общения и заказов.
Как вариант напишите настоящие письмо вдруг оценит и даст ответ.

[prom]

Согласен, для пополнения темы информацией очень хорошо.
Но я всё-таки имел в виду четвёртую эпоху. При переводе к новому месту службы офицерскому составу ( ну, может и сверхсрочникам ) полагался бесплатно 3-х тонный контейнер
и за доплату 5-ти, без указаний каких-либо модификаций. И выставлялись только такие - бесфитинговые.
Насчёт современных реалий я в курсе - после горбачёвского сокращения РВСН и ЯТЧ (ядерно-технические части), 20 лет отработал в Питерском порту, именно на перегрузке контейнеров. Всякого насмотрелся.
А вот насчёт эпистолярного метода общения с немцем - дело, может и сработает. Только трудность в незнании языка. Написать-то с гуглопереводчика можно, а вот разобрать ответ будет проблемно.
Хотя тоже решаемо. Попробую черкнуть. А в Дрезден на выставку никто не собирается?

[viksol60]

Сообщение от prom

А в Дрезден на выставку никто не собирается?

http://scaletrainsclub.com/board/vie...p?f=25&t=15609

[prom]

Спасибо за ссылку на Скейл, но человек едет летом, а выставки в Дрездене по февралям.
Но, свяжусь - вдруг попадутся.

Касательно темы среднетоннажных контейнеров, катающихся по ж.д. в четвёртой эпохе. Решил повнимательней разобраться в ней.
Куча информации верной, неверной, путанной, зачастую противоречащей друг другу. Не буду перегружать ссылками, таблицами и ТТХ.
Для себя сделал вывод: в четвёртой эпохе ездило всё : и деревянные всевозможных конструкций и комбинированные (деревянный каркас с мет.обшивкой) и металлические.
ГОСТы определяли нормы вновь строящихся контейнеров; выпущенные ранее работали до победного конца. Вот интересная ссылка ( в том числе и по деревянным ) http://www.1520mm.ru/container/sizesSTK.phtml в части рисунков и общей информации ( но к цифрам в таблицах нет 100% доверия - заметил неточности ).
В общем случае история выглядела так: начали делать ещё до войны, деревянные. После, параллельно, стали выпускать комбинированные - деревянный каркас обшивался
мет.листами, внутри фанера ( по первости, весьма ненадёжные - ломались петли, отрывалось дно, ...). Далее пошли металлические. Одновременно стали внедрять заглублённые
рымы (вместо подъёмных петель и колец) под захватные приспособления (автостроп). Совершенствовались: появились лежни под вилы погрузчиков. Согласовали (ещё в 60-х)
размеры и ТТХ с СЭВ.
Выпускали похожие чехи, ГДР и венгры.Постепенно, деревянные и полудеревянные, отслужив, ушли в прошлое, как и металлические, неудачные и первых выпусков. ГОСТ 79-го,
введённый с 1980-го,подогнанный под ISO, допустил установку фитингов на пятитонные с примечанием: Применение контейнера УУК-5 с угловыми фитингами допускается только при
наличии согласия транспортных министерств, участвующих в их перевозках. В 83-ем утрясли его с СЭВ. И уточняли существенными изменениями в 82, 84 и 88гг. В итоге, к концу 80-х,
основную массу среднетоннажных контейнеров составляли бесфитинговые УУК-5 и УУК-3 ( нескольких рановидностей ), что объясняется преимущественной востребованностью этого
тоннажа для бытовых переездов внутри страны.Я думаю, что причиной тому было отсутствие частной торговли, отсутствие мелкофутовых
автополуприцепов и медленное переоборудование кранов на спредера под футовый размер на ж.д. погрузках. Примерно так.
Немного иллюстраций старых контейнеров:
- Мет.контейнер на деревянном каркасе и с фанерной обшивкой 3т.
- Контейнер МК-5 с 1958г. Тоже быстро разваливались.
- УУК-5-2, разработан ЦНИИ МПС по техническим условиям СЭВ, лежни под вилы.
- Контейнер НР-5-1 , двери на боковой стенке.
- Днепропетровская обл., 2012.

[root]

Тоже озаботился темой совместимости контейнеров. Нашёл некоторую информацию на немецком. Надеюсь, кому-нибудь пригодится.
http://www.modellbahn-container.de/seite2.html

[kudrdima]

Контейнеры_на_железных_дорогах_СССР_и_за_границей_ (Коган_Либер_Айзикович)
Источник: Контейнеры на железных дорогах СССР и за границей. Автор: Коган Л.А. Место издания: Москва Издательство: Трансжелдориздат Год издания:1938 Количество страниц:158 с., 1 л. табл.


Контейнер_универсальный_металлический_закрытый_ном инальной_массой_брутто_5_т_Технические_условия.pdf
Источник: Контейнер универсальный металлический закрытый номинальной массой брутто 5,0 т. Технические условия



Контейнер_универсальный_металлический_закрытый_ном инальной_массой_брутто_3_т_Технические_условия.pdf
Источник: Контейнер универсальный металлический закрытый номинальной массой брутто 3,0 т. Технические условия



Контейнеры_специализированные_групповые_Типы_основ ные_параметры_и_размеры.pdf
Источник: Контейнеры специализированные групповые. Типы, основные параметры и размеры. государственный стандарт Cоюза ССР : издание официальное : Постановлением Государственного комитета СССР по стандартам от 20 декабря 1984 г. № 4783 : введен 01.01.86

P.S. "Первоисточник" подборки на http://scaletrainsclub.com/

[prom]

Всем доброго здоровья. Хорошо, что kudrdima обновил тему. Дело в том, с подсказки-ссылки viksol60 я связался с Алексеем, который нашёл и доставил мне
3-х тонный контейнер ещё по осени. Хотел тогда же обнародовать,но, совершенно закрутился. Зимой сфоткал и опять забыл запостить. Ну, так вот:
В полувагоне Ммодели (1) в комплекте пять пятитонок. Шестая не влезла, поэтому получается "дыра". Хотя возят (обычно) полным комплектом, но так тоже
допускается при раскреплении, которым никто заморачиваться не хочет. Поэтому, комбинируют 3-х и 5-ти тонники согласно множеству схем постановки,
добиваясь максимальной плотности.
Конкретно в этот п/вагон очень нужен 3-х тонник.
Собственно, вот он (2) и его прототип (3). Все размеры выдержаны чётко, даже лучше, чем у Ммодели (4,5 ) (замерял штангеном). Судя по структуре
поверхности - моделька выращена. Проб не делал. Надписи соответствуют. Прикольно то, что МПС написано как МРС . Рымы сделаны, как надо - с просветом (6 ).
У Ммодели выполнены аккуратно, но приливом (7). Пустотелый, с инициалами мастера ( как я понимаю ) (8). Окраска ровная, за исключением пеговатой крыши.
Алексей сказал, что выбирал из нескольких ( номера, кстати разные ) - у всех так. Но вида не портит.
Расставил так, как на фото (9), согласно указаниям (10) и нижней схемы расстановки (11) - одна из торцевых пятитонок развёрнута дверьми внутрь, как на фото.

Да, по цене: если правильно помню, то то-ли некрашеный, то-ли не декаленый стоил 8,5 евро ( то есть как два Ммоделовских без декалей ).
Но, когда Алексей нашёл его на третий день выставки, все "голые" уже были разобраны. Такой, как на снимке, что-то около 12 евро. Дороговато, конечно.
Поэтому попросил взять один - только для комплектации полувагона.

P.S. Можно было, конечно, такой сделать и самому. При постановке в п/вагон видны только два номера с боков вагона, что нетрудно скомбинировать из 12мм.
декалей на грузовые вагоны. Лишь бы с тройки начинались. Да знак МПС. Но, уж больно заинтриговал этот неуловимый мастер.
Вот теперь вагон смотрится гармонично.

[root]

Приехал контейнер с али . Качество мне понравилось.
Встал на платформу Roco 76947 без всякого колхоза.

[Rebel]

вот удивительно что у них цена 40 и 20 футов почти не отличается
а 10-футовых вообще нет, да и вообще что-то они редкость в продаже, только херповские встречал и те выглядят так себе

[Donkerman]

Rapido выпускает в свет HO scale 53' High-Cube Containers! Небольшой видеообзор. https://www.youtube.com/watch?v=jgqk_j3Fgjk&t=235s

[t1000a]

Сообщение от root

Встал на платформу Roco 76947 без всякого колхоза.

В смысле и дырки совпали?... Т.е. контейнер держится и при движении никуда не улетит...

И как я понимаю под контейнером два из четырех роковских шипа под их стандарт... т.е. они тоже не мешают... Или в контейнере сделаны под них отверстие...

[root]

t1000a, немного не так. На контейнерах снизу рёбра. По ссылке на али есть фото снизу.
На платформе - выступы/шипы, которые держат родные контейнеры https://www.roco.cc/doc/an/1/de/8076947920.pdf
Так вот рёбра и выступы совпали так, что всё достаточно неплохо держится. Я не очень много катал, но ничего никуда не сдвинулось.
На другой платформе Roco так звёзды не сошлись. Пришлось в контейнере делать отверстия под выступы.

[Alex_S]

По просьбе форумчанина, добавил фото вагона с контейнерами Roco #47689

[Saddam]

Сообщение от Alex_S

Roco #47689

Вот же собаки, шпеньки на вагоне, на контейнерах дырки, да ещё этот центральный крепёж, если захочешь поставить другой контейнер или вагон пилить или контейнер дырявить.

[t1000a]

Сообщение от Saddam

Вот же собаки, шпеньки на вагоне, на контейнерах дырки, да ещё этот центральный крепёж

Это я не только тебя по платформам в лички и почте терроризирую Я тут тоже решил глубоко в тему погрузиться... ну и накупить себе вагончиков интересных... А заодно разобраться что было интересного в мире...
А чем тебе шпеньки и штыри не нравятся так?... Я вон раньше в посте №9 писал, что пилил и сверлил контейнер Walthers, под посадку Roco там как раз на мостике, что кладется на платформу и шпеньки и штыри. Ну и нормально получилось...

[t1000a]

Я тут перед самым началом санкций успел купить набор вагонов ACME с контейнерами MAERSK
Моим фото холодильником смыла делать фотки, думаю не какого нет… Вот тут https://www.signalposten.dk/forum/in...hread&id=14670 есть несколько фото с хорошим разрешением…
Детализация, как у платформ, так и у контейнеров просто супер! У контейнеров, как у настоящих дырки есть абсолютно все! На платформе тоже, как на настоящий откидные фифочки со штырем… Т.е. с одной стороны, это круто! Типа такая детализация... С другой, они держаться только в рабочим состоянии, (прижатые под контейнером) в откинутом, сразу отваливаются… Т.е. детализация да, но не рабочие они, как задумывалось… (У Piko T3000 только реально рабочие, насколько я знаю)

В общем я два 20 футовые контейнера поставил на эти фифочки, вагона ACME главное, только потом руками не трогать Но контейнеры «на таком честном слове» сместиться уже не могут… А 40 футовые решил приспособить на Piko, у них отверстия совпадают по длине с Piko, а вот по ширине не очень… Но при помощи кусочка проволочки, что вставил между дырками платформы и контейнера, в двух местах, контейнер хорошо сидит, вот на такой платформе http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=14611

А вот на Piko T3000 там с одной стороны дырки сквозные и пришлось на проволоку посредине натягивать ограничитель… (кусочек изоляции около 1мм) чтобы этот переходник не улетел вниз…

Так же прикинул, как контейнеры ACME могут подойти на «Roco мостик» там дырки идеально совпадают по ширине контейнера! Но мешает центральной штырь моста… Т.е. если его убрать, то ACME контейнеры встанут, как родные, на два штыря у краев!

Я не знаю, что там с ассортиментом у ACME, мне только один раз 20футовые контейнеры, отдельно попались, когда листал сайт RR ХЗ возможно у них та же политика, что и Roco (интересное только с вагонами…) Но если бы было чего-то симпатичное, то можно смело брать

Вопрос никто случайно Faller 40 футовой не пытался пристроит на Piko платформу?… Что там получается?
Я знаю, что Walthers не подошел вообще по штырям к Piko и я его (тут выше описывал) перепиливал под Роковские мостики

[Saddam]

Сообщение от t1000a

Faller 40 футовой

Фалер совместим только сам с собой, вот у меня в начале темы фото
На Али есть достаточно качественные контейнеры, ценник более менее адекватен.
https://aliexpress.ru/item/100500397...00027611015330
https://aliexpress.ru/item/1005001840369369.html
https://aliexpress.ru/item/1005001840384187.html

[t1000a]

Сообщение от Saddam

Фалер совместим только сам с собой, вот у меня в начале темы фото

Ну там судя по фотки достаточно большие вытянутые штыри... Т.е. возможно их можно будет аккуратно подпилить под стандарт Piko... А у тебя есть еще этот контейнер? Можешь точно помереть посадочное расстояние? между центрами штырей, хотя мне поинтересней была бы 40-ка

Сообщение от Saddam

На Али есть достаточно качественные контейнеры, ценник более менее адекватен

ХЗ чего-то про них совсем мало кто-то что-то пишет, как их народ приделывает практический... В этой теме только один пример "поставил на платформу и все"
Меня все-таки занимает как контейнер можно было бы закрепить чтобы он не слетал...

[Saddam]

Сообщение от t1000a

под стандарт Piko... А у тебя есть еще этот контейнер?

Глянул у Фаллера по осям фитингов 26 мм, у Пико 24 мм. При этом Фаллеровские контейнеры не самые отличные по качеству, зато по цене в лидерах. Вот для примера сравнение Фаллера и Эйтерна, видно что американец ажурнее.

Сообщение от t1000a

ХЗ чего-то про них совсем мало кто-то что-то пишет

Ну китайцы разные бывают, вот красный высокий 45, от китайской Aurora, правда для американского рынка, но у китайцев большой опыт на внутреннем рынке. К концу года обещают выпустить хайхиг 40, которые продавали у себя в Китае ещё 5 лет назад. Они же крупные OEM/ODM - щики, так распиаренные ЕСУшные их рук дело.

[t1000a]

Сообщение от Saddam

Глянул у Фаллера по осям фитингов 26 мм, у Пико 24 мм.

Да разница большая подпилить похоже не получится, чтобы подошли Я померил у Piko у меня получилось, где-то 24,5мм
У ACME дырки, где-то 25,5 у контейнера

Сообщение от Saddam

При этом Фаллеровские контейнеры не самые отличные по качеству, зато по цене в лидерах

Да я бы не сказал, что на Али https://aliexpress.ru/item/100500184...00017811024492 (твоя ссылка) 890руб они там шибко дешевые...

Меня другое несколько удивляет, что куда смотрят китайцы, есть же спрос, а нет предложения... Нет же такого, чтобы вот можно было купить контейнеры, конкретно к вагонам Piko, (тоже и к Roco например) А получается "нужно купить кусок дорогого пластика, которой ты должен как-то еще допиливать..."

Сообщение от Saddam

Вот для примера сравнение Фаллера и Эйтерна, видно что американец ажурнее.

ХЗ мне чего-то американский не очень понравился в сравнении

Другое дело 45-ка с открывающимися дверями!

[Saddam]

Сообщение от t1000a

ХЗ мне чего-то американский не очень понравился в сравнении

Я понимаю почему не понравился, он не ребристо-металлический, а из сип панелей.
Я всё не могу заняться полным обзором всех своих контейнеров, как выделю день всё сфоткаю, так сделаю обзор по производителям.

[t1000a]

Сообщение от Saddam

Я понимаю почему не понравился, он не ребристо-металлический, а из сип панелей.

точно!

Сообщение от Saddam

Я всё не могу заняться полным обзором всех своих контейнеров, как выделю день всё сфоткаю, так сделаю обзор по производителям.

Сделай всем же будет интересно, что к чему...