Выбор "Американского" производителя

Saddam · 05.12.2018, 08:45

"Зацепили" меня "американцы", решил собрать состав.
С дорогой определился, но пока не могу разобраться с производителями, ясно что Athearn и ScaleTrains производят модели достаточно высокого уровня, но вот не могу понять что с broadway-limited, какой это уровень. Судя по тому что их модели стоять в районе 200 баксов и сразу имеют на борту звук, знвчит ли это что по уровню они соответствуют Bachmann и Walthers?
Хотя с последними так-же не всё однозначно, есть откровенно простые и дешёвые модели, а есть и 500 долларовые.
Из плюсов "Америки" цена на их ПС ниже европейского, самые навороченные тепловозы не прыгают выше 300 баксов.
Короче на каких американских производителях остановиться, так-как количество локомотивов в принципе небольшое, плюсом влияет конкретная дорога, то нужно их штук 5, максимум 7, значит цена не решающий фактор, главное детализация.

Labaispauda · 05.12.2018, 09:41

IMHO, только не Bachmann.
Новая Walthers Proto серия очень хороша. Есть и со звуком. Они как правило ставят Quantum звук.
Купил 2 SD40-2 от ScaleTrain. Operator серия, не Rivet, но они говорят, что отличии только в дополнительных деталях, а корпуса и ходовая одинакова. Так вот, очень игрушечными они мне показались. Как бы всё хорошо, но чего то не хватает. Даже тот самый старый Kato выглядел посеръёзней.
И конечно, Athearn Genesis самый самый. Но здесь есть подводные камни. Новый выпуск (синяя коробка) страдает от некачественной сборки и брака. Через мои руки прошло где то 25 штук U50 нового выпуска. То я даже сначала подумал, что китайцы подделку кинули. Короче, всё что надо было приклеить, приклеено криво, поручни покрашенны страшно, сборка кажется как собирали с зимнями пирчатками. Я это всё сравнивал с той же моделью, только прошлого выпуска. Может они это как то решили.
Ещё важный фактор будет конкретная модель, так как, не все производители выпускают широкий ассортимент. Совет: если будете ставить локи в сплотку, интересней это делать с не одинаковыми локами, т. е., EMD + Alco + GE, или какой то вариант. Одного производителя все звуковые проекты похожы, несмотря даже на поколение двигателя, но большие отличие между производителями.
Я бы так поставил:
1. Athearn Genesis
2. Walthers Proto (новая серия)
3. ScaleTrains
Других я бы не брал. Конечно есть Kato, но хотя у них качество на 1 месте, но с деталировкой надо самому поработать.
Если скажете что за дорога, можно обсудить конкретную модель.

yuri60 · 05.12.2018, 10:18

Цитата:

Сообщение от Saddam

"американцы"

Про ScaleTrains ничего не скажу т.к. не имею.
1. Athearn Genesis на первом месте по детализации,хотя выпуски последних лет не хвалят.У меня все 2005-2010 г.в.
2.BLI и МТН(80-й код) поставил бы рядом по качеству.
3.Walthers Proto ,Atlas, KATO,Intermountain чуть по хуже предыдущих ,но незначительно.
С предустановленными звуковыми проектами конечно не всё так гладко и красиво,но тут чисто на любителя.
Пока не попробуете ,то не поймёте. На мой взгляд только МТН ставит хорошие проекты, остальные производители можно сказать одинаковы по качеству звука.
Среди не перечисленных производителей тоже есть не плохие ,но здесь уже нужно смотреть индивидуально по конкретным моделям,
кстати Bachmann это тоже касается.

Labaispauda · 05.12.2018, 11:14

На счёт звука.
Многие производители делают свой звук. На пример BLI, MTH. Проблема в том, что системы звука друг с другом не совместимы. Т. е., чтоб использовать все навороты звука, нужны системы управление от именно того производителя, что приносит много проблем. Это тоже надо имет ввиду.
Исходя из этого, я ставлю декодеры только одного производителя и предпочитаю лутче купить модель без звука, т. к., всё равно прихидится убирать.

Saddam · 05.12.2018, 11:57

Я выбрал CN, их ливрея приглянулась, да и встретить CN локи можно от Канады до Техаса, причём нередко лидерами в сцепках с UP или BNSF, время с 2000 по настоящий момент.

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

интересней это делать с не одинаковыми локами

Так и хочу, накидал список локов - от EMD SD38, SD40, SD70, SD75,
- от GM Dash 8 Dash 9, ES44
конкретные модели и номера нужно смотреть по производителям, но выбор дороги тоже решает, например Walthers Proto для CN 21 века тупо нет. Так-что скорее всего остановлюсь на Athearn, BLI, ScaleTrains и что-то принадлежности CN можно найти у MTH.

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

На счёт звука.

Цитата:

Сообщение от yuri60

предустановленными звуковыми проектами

Без звука Американец не Американец,

, на цифровые версии не смотрю, только DC так-как звук будет скорее всего от ESU, но в перспективе, просто интересно тот-же BLI теперь всё продаёт только со звуком.

VK0369 · 05.12.2018, 12:25

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

Через мои руки прошло где то 25 штук U50 нового выпуска.

+1, Я уже думал, что это мой личный Альтцгеймер меня подвёл. Уже нет возможности сравнить , но вроде первый выпуск Ю-50 и конструктивно отличался. Причем в лучшую сторону.

По Scaletrains, возможно, не всё так плохо. Но у меня никогда не было локомотивов линии Operator (в терминах Athearn это Rounhouse - самая младшая серия). А вот к Rivet Counter и Museum quality придраться очень сложно.

МТН. Берите только локомотивы, серийный номер которых начинается с 80-*** . Разница, если и есть с Genesis небольшая, но цены выгоднее процентов на 25 минимум. Что же касается паровозов, то МТН в НО - безусловный и безоговорочный мировой лидер среди серийных производителей.

BLI. Дизели примерно одного класса с Genesis и МТН. Паровозы - номер 2 в мире после МТН. Но у Бродвея их значительно больше, да и самая старшая серия BrassHybrid как минимум не хуже. Но серьезно дороже.
Да, у Бродвея уже пару лет есть своя дополнительная звуковая система: сабвуфер для макета. Но насколько она хороша - не ко мне.

Proto-2000, Atlas и KATO примерно равны. Дальше - дело вкуса.

Что касается локомотивов - это практически всё. В паровозах можно отыскать отдельные модели, но, я так понимаю, это не предмет интереса ТС.

Что касается вагонов, то разнообразия побольше.

И в целом. У всех производителей есть модели удачные и не очень. Точнее боле удачные и менее. Ну и само собой далеко не все модели есть у каждого бренда. Собирая конкретную ЖД довольно трудно хранить верность одной единственной марке, да и не надо.

Saddam · 05.12.2018, 12:42

Цитата:

Сообщение от VK0369

Что касается вагонов, то разнообразия побольше.

Про вагоны думать рановато, но учитывая специфику современных ЖД это должны быть полувагоны, силосники, немного крытых ну и конечно двухэтажные контейнеровозы без них современная Америка не мыслима.

Спасибо всем за советы буду думать.
Пока трудно побороть "европеца" особенно учитывая темы которые начал, но чем больше смотрю на американцев тем больше они притягивают, хотя в теме совершенно не ориентируюсь, пока главные помощники эта рэилпикча, база по тяговому составу дорог первого класса, википедия ну и сайты производителей моделей.

k100m · 05.12.2018, 13:17

Цитата:

Сообщение от Saddam

в теме совершенно не ориентируюсь

Вот эту тему не забудь почитать. Там хоть и идёт речь о другой эпохе, принцип формирования парка очень интересный
http://forum.modelldepo.ru/showthrea...E3%EE%ED%EE%E2

VK0369 · 05.12.2018, 13:46

Америка - тема огромная. По масштабам и разнообразию вполне корректно так и поделить на Америку и "остальной мир".
Так исторически сложилось. Я сам собираю 30-80е. Там самое большее разнообразие. Дальше пошла стандартизация, глобализация, укрупнение.
Для материала дидактического добавьте себе rrpicturearchives.net - точно лишним не будет.

Labaispauda · 05.12.2018, 16:06

Цитата:

Сообщение от Saddam

Я выбрал CN

Тогда ещё есть хороший вариант - Bowser и Rapido. Rapido именно в Канаде и специализуется на этой дороге.
Обе фирмы имеют новые выпуски, очень качественные. И та, и другая ставят ЕСУ звук. Так, что если попадётся звуковой вариант, даже мудрить не придётся.

---------- Сообщение добавлено в 14:45 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:43 ----------

Цитата:

Сообщение от Saddam

просто интересно тот-же BLI

Я много покупал моделей от BLI, но всё таки никак не побелил декодеры этого производителя. Но это всё можно понять только тогда, когда несколько дней потратиш своё время сравнивая BLI и ESU.

---------- Сообщение добавлено в 14:48 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:45 ----------

Цитата:

Сообщение от Saddam

EMD SD38

А вот SD38 я не нахожу с ливреей CN.

---------- Сообщение добавлено в 14:51 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:48 ----------

Цитата:

Сообщение от Saddam

и конечно двухэтажные контейнеровозы

Этого хорошего много у Kato, Athearn и InterMountain. Имеется в наличии где то 100 комплектов, так что смогу даже фотками поделится что к чему.
Контейнеры тоже будут нужны.

---------- Сообщение добавлено в 15:06 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:51 ----------

https://www.youtube.com/watch?v=kwC-qEb_P8k

https://www.youtube.com/watch?v=geULkIrZdfE

https://www.youtube.com/watch?v=4OYNjFjpnsM

https://www.youtube.com/watch?v=4AtlSwyRdYU

от 20 с.
https://www.youtube.com/watch?v=eWQOIqAn1Ss

VK0369 · 05.12.2018, 16:55

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

Bowser и Rapido

немного переоценены, то есть цена\качество повыше других. Тоже про Интермаунтин

Saddam · 05.12.2018, 16:59

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

А вот SD38 я не нахожу с ливреей CN.

Мне пока попался только Bachmann 61717

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

но всё таки никак не побелил декодеры этого производителя

Всё равно на выброс, звук весь будет от ESU.

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

Bowser и Rapido.

Спасибо за наводки, посмотрю

VK0369 · 05.12.2018, 17:07

Цитата:

Сообщение от Saddam

Всё равно на выброс, звук весь будет от ESU.

Будете выбрасывать, скажите, где подобрать.

yuri60 · 05.12.2018, 17:14

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

А вот SD38 я не нахожу с ливреей CN.

Он имел в виду GP38

koluchiy · 05.12.2018, 17:16

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

Т. е., чтоб использовать все навороты звука, нужны системы управление от именно того производителя, что приносит много проблем. Это тоже надо имет ввиду.

А вот это не верное утверждение! что касается МТН, по крайней мере, то у них все современные модели "This product is compatible with all HO 2-Rail track including those systems offered by Atlas and Bachmann.."
у самого два паровоза и тепловоз легко программируются и управляются простым мультимаусом, правда я пользуюсь Piko (он же ESU) смартконтрол

Zitra · 05.12.2018, 17:49

Цитата:

Сообщение от Saddam

"Зацепили" меня "американцы"

Не Вас одного.

На днях придется слетать в Канаду. Прямо пару минут от Аэропорта Торонто есть магазин. Надеюсь, что в ближайшие дни тут будет понятно, с чего начать

Saddam · 05.12.2018, 18:00

Цитата:

Сообщение от yuri60

GP38

Каюсь, мне пока всё едино.

Цитата:

Сообщение от VK0369

скажите, где подобрать.

Если всё-таки куплю, могу отправить вам, без шуток.

Цитата:

Сообщение от Zitra

Не Вас одного.

Есть пословица: "У дураков..."

Скажу по честному исходил только из ливреи.

Labaispauda · 05.12.2018, 19:38

Цитата:

Сообщение от Saddam

Мне пока попался только Bachmann 61717

Так это GP38, а не SD38.

---------- Сообщение добавлено в 18:38 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:34 ----------

Цитата:

Сообщение от koluchiy

А вот это не верное утверждение!

Ваше право так говорить. Если же у вас всё сводится на управление с мультимаузам, то да.
Compatible не значит, что все функции будут работать.
Попробуйте совместить скорость с локом, где декодер другого производителя...

Eisenbahner · 05.12.2018, 20:06

Всем добрый вечер. Мои пару центов. Недавно любовался на выставке, новыми ESU EMD SD40-2. Красивые но в руках не держа. Они даже выпустили SD40-2 последних выпусков с удлинённым капотом спереди.Я было с начало погрешил на неточность производителя, оказывается есть такая модификация в завершении в выпусках 1991 года.

Eisenbahner · 05.12.2018, 20:11

Цитата:

Сообщение от Saddam

Я выбрал CN

Хороший выбор-красивая ливрея, чудные пейзажи с ихними лесами, горами и реками.

koluchiy · 05.12.2018, 20:35

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

Попробуйте совместить скорость с локом, где декодер другого производителя...

тогда это касается всех фирм, а не только "америки"

---------- Сообщение добавлено в 21:35 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:21 ----------

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

Compatible не значит, что все функции будут работать

вот как раз все функции работают!

Saddam · 05.12.2018, 20:46

Цитата:

Сообщение от Labaispauda

это GP38, а не SD38.

да мой косяк. перепутал GM и EMD. SD38 у CN всего пара десятков, причём в основном на станционной работе, вот и не делают их.

---------- Сообщение добавлено в 22:46 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:44 ----------

Цитата:

Сообщение от Eisenbahner

новыми ESU EMD SD40-2.

это по всей видимости scaletrains

Labaispauda · 05.12.2018, 21:10

Цитата:

Сообщение от koluchiy

тогда это касается всех фирм, а не только "америки"

Это касается MTH и BLI. Этим декодерам ещё очень далеко до професиональных декоров.

Eisenbahner · 05.12.2018, 21:12

Цитата:

Сообщение от Saddam

перепутал GM и EMD

Бывает, для меня всякие там BR тёмный лес. Хочу подсказать GP и SD это оба EMD- Electro-Motive Division

Labaispauda · 05.12.2018, 21:12

Цитата:

Сообщение от Saddam

да мой косяк. перепутал GM и EMD. SD38 у CN всего пара десятков, причём в основном на станционной работе, вот и не делают их.

А SD и GP можно отличить по разными тележками. У SD 6 колпар, у GP 4.

05.12.2018, 08:45	#1
Saddam Местный Регистрация: 06.09.2013 Адрес: Багдад Сообщений: 7,820 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 42 Сказали 'не согласен'! 78 раз(а) в 63 сообщениях Сказал(а) спасибо: 4,999 Поблагодарили 6,995 раз(а) в 3,085 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (7012)	Выбор "Американского" производителя "Зацепили" меня "американцы", решил собрать состав. С дорогой определился, но пока не могу разобраться с производителями, ясно что Athearn и ScaleTrains производят модели достаточно высокого уровня, но вот не могу понять что с broadway-limited, какой это уровень. Судя по тому что их модели стоять в районе 200 баксов и сразу имеют на борту звук, знвчит ли это что по уровню они соответствуют Bachmann и Walthers? Хотя с последними так-же не всё однозначно, есть откровенно простые и дешёвые модели, а есть и 500 долларовые. Из плюсов "Америки" цена на их ПС ниже европейского, самые навороченные тепловозы не прыгают выше 300 баксов. Короче на каких американских производителях остановиться, так-как количество локомотивов в принципе небольшое, плюсом влияет конкретная дорога, то нужно их штук 5, максимум 7, значит цена не решающий фактор, главное детализация.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
"Пять копеек" старого "ворчуна" по теме "электроника"	старлей	Флейм	17	13.01.2014 14:31

05.12.2018, 09:41	#2
Labaispauda Заблокирован Регистрация: 22.03.2015 Адрес: Каунас Сообщений: 1,884 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12 Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях Сказал(а) спасибо: 953 Поблагодарили 1,396 раз(а) в 857 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1394)	IMHO, только не Bachmann. Новая Walthers Proto серия очень хороша. Есть и со звуком. Они как правило ставят Quantum звук. Купил 2 SD40-2 от ScaleTrain. Operator серия, не Rivet, но они говорят, что отличии только в дополнительных деталях, а корпуса и ходовая одинакова. Так вот, очень игрушечными они мне показались. Как бы всё хорошо, но чего то не хватает. Даже тот самый старый Kato выглядел посеръёзней. И конечно, Athearn Genesis самый самый. Но здесь есть подводные камни. Новый выпуск (синяя коробка) страдает от некачественной сборки и брака. Через мои руки прошло где то 25 штук U50 нового выпуска. То я даже сначала подумал, что китайцы подделку кинули. Короче, всё что надо было приклеить, приклеено криво, поручни покрашенны страшно, сборка кажется как собирали с зимнями пирчатками. Я это всё сравнивал с той же моделью, только прошлого выпуска. Может они это как то решили. Ещё важный фактор будет конкретная модель, так как, не все производители выпускают широкий ассортимент. Совет: если будете ставить локи в сплотку, интересней это делать с не одинаковыми локами, т. е., EMD + Alco + GE, или какой то вариант. Одного производителя все звуковые проекты похожы, несмотря даже на поколение двигателя, но большие отличие между производителями. Я бы так поставил: 1. Athearn Genesis 2. Walthers Proto (новая серия) 3. ScaleTrains Других я бы не брал. Конечно есть Kato, но хотя у них качество на 1 месте, но с деталировкой надо самому поработать. Если скажете что за дорога, можно обсудить конкретную модель.

05.12.2018, 11:14	#4
Labaispauda Заблокирован Регистрация: 22.03.2015 Адрес: Каунас Сообщений: 1,884 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12 Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях Сказал(а) спасибо: 953 Поблагодарили 1,396 раз(а) в 857 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1394)	На счёт звука. Многие производители делают свой звук. На пример BLI, MTH. Проблема в том, что системы звука друг с другом не совместимы. Т. е., чтоб использовать все навороты звука, нужны системы управление от именно того производителя, что приносит много проблем. Это тоже надо имет ввиду. Исходя из этого, я ставлю декодеры только одного производителя и предпочитаю лутче купить модель без звука, т. к., всё равно прихидится убирать.

05.12.2018, 13:46	#9
VK0369 Местный Регистрация: 19.10.2013 Адрес: Москва Сообщений: 1,902 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7 Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 12 сообщениях Сказал(а) спасибо: 231 Поблагодарили 1,714 раз(а) в 670 сообщениях Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1727)	Америка - тема огромная. По масштабам и разнообразию вполне корректно так и поделить на Америку и "остальной мир". Так исторически сложилось. Я сам собираю 30-80е. Там самое большее разнообразие. Дальше пошла стандартизация, глобализация, укрупнение. Для материала дидактического добавьте себе rrpicturearchives.net - точно лишним не будет.