Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > общий
общий обсуждение вопросов применимо ко всем масштабам

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.07.2022, 18:48   #1
KotRa
Архитектор
 
Аватар для KotRa
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,292
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 10,369
Поблагодарили 7,927 раз(а) в 1,150 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8246)
По умолчанию Вопрос по BR 80 ROCO

Всем доброго времени суток!
Вопрос тем у кого есть данная модель- BR 80 ROCO.
На днях купил такого красавца. Не могу определить причину стука при езде. Судя по всему стучит ПРМ. Подумал сначала, что подающее дышло задевает об узел крепления "основного" (не знаю как правильно называется) дышла к средней кол. паре. Слегка отогнул подающие дышла, однако стук не прекратился. Что еще может быть? Сразу отмечу, что перед покупкой проверил еще два таких паровоза- один в РЛ (несколько месяцев назад, потому и не купил) и один в Семафоре - все стучат. Как это можно вылечить?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: v63338.jpg
Просмотров: 1156
Размер:	83.3 Кб
ID:	201265
__________________
ГДР, СССР III-IV
KotRa вне форума   Вверх
Старый 19.07.2022, 21:46   #2
Ершов Эдуард
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 1,012
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 1,183 раз(а) в 472 сообщениях
По умолчанию

Есть возможность показать видео со звуком?
Ершов Эдуард вне форума   Вверх
Старый 20.07.2022, 00:30   #3
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,397
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 288 раз(а) в 165 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,947
Поблагодарили 2,997 раз(а) в 1,249 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2988)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotRa Посмотреть сообщение
Не могу определить причину стука при езде. Судя по всему стучит ПРМ. Подумал сначала, что подающее дышло задевает об узел крепления "основного" (не знаю как правильно называется) дышла к средней кол. паре. Слегка отогнул подающие дышла, однако стук не прекратился. Что еще может быть? Сразу отмечу, что перед покупкой проверил еще два таких паровоза- один в РЛ (несколько месяцев назад, потому и не купил) и один в Семафоре - все стучат. Как это можно вылечить?
Иван у меня нет такого же локомотива, но есть Роковский, узкоколейной, трехосной, маленький паровозик Т.е. тоже самое только меньше и вот там когда я его немного катал, было такое явление, что при езде его качало или бросало вправо - влево... Я тоже думал, что там что-то не-то... А потом понял, что дело именно в передаче на колеса... Там шестеренка с ведущего вала двигателя, только на одной оси! А на две других вращение передается по средствам шатунов... Ну и тут появляется эффект, как у настоящего поршневого паровоза т.е. импульсы в такт работы поршней... А поскольку, там поочередное, то правой то левой больше дает усилие, получается, такой вот эффект, что лок немного шатает вправо, влево... На длинных и настоящих, где больше осей, этот эффект нивелируется денной базой и огромным весом... Но я например видел, как настоящий тоже трехосной цанрад лок затаскивал вагоны в гору и там показали сцепку, видно было на ней импульсы... Так что видимо, если там у вас та же конструкция, (привод только на одну ось и передача через шатуну на остальные две...) То тут уже ничего нельзя сделать...(так как рабочие шатуны наверное должны давать какие-то импульсы)
t1000a вне форума   Вверх
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение:
AlexK (20.07.2022)
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.07.2022, 04:28   #4
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,350
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 261
Сказали 'не согласен'! 159 раз(а) в 102 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,278
Поблагодарили 3,334 раз(а) в 1,387 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4603)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
привод только на одну ось и передача через шатуну на остальные две... То тут уже ничего нельзя сделать...
Вы упали и ударились головой об асфальт?©

Шатуны - это то, что передает момент с поршней на основную пару. А то, что соединяет ведущие пары, называется сцепные дышла.

Нв своих моделях паровозов, где пары твки были соединены еще и шестернями, я эти шестерни убрал к едрене-фене. И только тогда модели стали нормально ездить. Лилипут делал в свое время модель Е 3/3, по-простецки Тигерли. Причем несколькими сериями. Дак вот в первой серии пары были связаны шестернями, а потом они всю эту хрень, к счастью, убрали. Равно как и прочие фирмы практически везде привод от мотора делают только на одну пару, далее через сцепные дышла.

Так что не надо дезинформировать своими горячечными фантазиями остальных моделистов.

P. S. Что касается роковского BR80 - у меня только стартовая модель с сильно упрощенным ПРМ. Там ничего не стучит. Так что надо искать, анализировать. А вот мотор в этой модели таки сгорел из-за поганого качества изготовления.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.07.2022, 13:57   #5
vks6
Заглянувший
 
Аватар для vks6
 
Регистрация: 02.02.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 65
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 48 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (58)
По умолчанию

Доброго времени суток, есть данный паровоз из стартового набора в полнокулисной версии, стуков при движении замечано не было, возможно это у Вашей модели такая особенность.
vks6 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.07.2022, 14:01   #6
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,425
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,354
Поблагодарили 6,041 раз(а) в 1,818 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6190)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotRa Посмотреть сообщение
Всем доброго времени суток!
Вопрос тем у кого есть данная модель- BR 80 ROCO.
На днях купил такого красавца. Не могу определить причину стука при езде. Судя по всему стучит ПРМ. Подумал сначала, что подающее дышло задевает об узел крепления "основного" (не знаю как правильно называется) дышла к средней кол. паре. Слегка отогнул подающие дышла, однако стук не прекратился. Что еще может быть? Сразу отмечу, что перед покупкой проверил еще два таких паровоза- один в РЛ (несколько месяцев назад, потому и не купил) и один в Семафоре - все стучат. Как это можно вылечить?
Иван, а шестерня ведущая не треснула? Обычно стучать начинать при растрескивании ведущей шестерни. Я у роко с таким не сталкивался, чтобы шестерни трескались, но мало ли, и на старуху бывает проруха.
с уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.07.2022, 14:20   #7
KotRa
Архитектор
 
Аватар для KotRa
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,292
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 10,369
Поблагодарили 7,927 раз(а) в 1,150 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8246)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
Иван, а шестерня ведущая не треснула? Обычно стучать начинать при растрескивании ведущей шестерни. Я у роко с таким не сталкивался, чтобы шестерни трескались, но мало ли, и на старуху бывает проруха.
Шестерня вроде целая. Стук именно металлический. Еще давно когда хотел купить такой в РЛ, проверял и услышал такой же стук. Спросил у продавца что стучит, он сразу и уверенно сказал- "как что?, -ПРМ!" ну, типа что это нормально. Но я тогда покупать не стал. В этот раз при покупке открыли два набора и покатали- оба стучат! Т.е. явление какое-то массовое.

---------- Сообщение добавлено в 16:17 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:15 ----------

Цитата:
Сообщение от vks6 Посмотреть сообщение
в полнокулисной версии, стуков при движении замечано не было, возможно это у Вашей модели такая особенность.
Вот и странно, а Вы давно покупали?

---------- Сообщение добавлено в 16:18 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:17 ----------

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
А вот мотор в этой модели таки сгорел из-за поганого качества изготовления
Да, мотор надо запасной закупить будет при возможности..

---------- Сообщение добавлено в 16:20 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:18 ----------

Цитата:
Сообщение от t1000a Посмотреть сообщение
что при езде его качало или бросало вправо - влево...
Да, имею три подобных лока в Н0е, все переваливаются с боку на бок при движении, это нормально.
__________________
ГДР, СССР III-IV
KotRa вне форума   Вверх
Старый 20.07.2022, 14:38   #8
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,425
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,354
Поблагодарили 6,041 раз(а) в 1,818 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6190)
По умолчанию

А так, если перевернуть его и кинуть провода на колеса, чтобы глянуть в чем косяк? Токосъем в спицы не лезет?
Ivan вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.07.2022, 14:42   #9
KotRa
Архитектор
 
Аватар для KotRa
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,292
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 10,369
Поблагодарили 7,927 раз(а) в 1,150 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8246)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
если перевернуть его и кинуть провода на колеса
Да, смотрел, токосъем нормально ничего не задевает. Звук как металла об металл.
__________________
ГДР, СССР III-IV
KotRa вне форума   Вверх
Старый 20.07.2022, 14:58   #10
Pilulkin123
Заглянувший
 
Аватар для Pilulkin123
 
Регистрация: 24.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 114
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,061
Поблагодарили 316 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (316)
По умолчанию

А у меня не стучит.Аналог.Покупал давно в семафоре, едет нормально.
Pilulkin123 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.07.2022, 17:24   #11
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,425
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,354
Поблагодарили 6,041 раз(а) в 1,818 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6190)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotRa Посмотреть сообщение
Да, смотрел, токосъем нормально ничего не задевает. Звук как металла об металл.
Иван, а нет желания снять одну из промежуточных шестерней или самого движка с червяком, чтобы покрутить свободно все руками? Так по-идее можно выловить момент стука и откуда он выходит.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.07.2022, 18:04   #12
KotRa
Архитектор
 
Аватар для KotRa
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,292
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 10,369
Поблагодарили 7,927 раз(а) в 1,150 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8246)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
нет желания снять одну из промежуточных шестерней или самого движка с червяком
Да я снимал крышку редуктора, потом еле на место поставил: боковые винты почему-то не захотели обратно заворачиваться...
Остается только движок снимать.
__________________
ГДР, СССР III-IV
KotRa вне форума   Вверх
Старый 20.07.2022, 20:14   #13
Nimrod94
Заглянувший
 
Регистрация: 05.11.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 190
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 34 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (34)
По умолчанию

он стучит по стыкам рельс.
Nimrod94 вне форума   Вверх
Старый 21.07.2022, 00:34   #14
prom
Заглянувший
 
Аватар для prom
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 476
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,090
Поблагодарили 2,933 раз(а) в 432 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2941)
По умолчанию

Именно на этой модели у меня был отчётливый стук.
Треснула шестерня. Но этот звук был, всё-таки, не настолько звонкий " как металл об металл ".
Уже не помню в деталях, но он разбирается как конструктор - несложно. Скинуть все дышла с цилиндрами и прокрутить. И сразу причина выявится.
prom вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.07.2022, 02:58   #15
barsikfr
Заглянувший
 
Регистрация: 16.08.2017
Адрес: Железногорск
Сообщений: 210
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 843
Поблагодарили 356 раз(а) в 146 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (356)
По умолчанию

Есть 3 Роковских 'восьмидесятки', все едут без раскачки и стуков:

-древний 04114А (достался поюзанный, у него подвывает мотор),
-стартовый набор 51142 (с упрощённой кинематикой),
-63338 (полнокулисный).

Крайние 2 куплены в 2018г, субъективно вполне тихие.
оффтопик
barsikfr вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.07.2022, 13:53   #16
KotRa
Архитектор
 
Аватар для KotRa
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,292
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 10,369
Поблагодарили 7,927 раз(а) в 1,150 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8246)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nimrod94 Посмотреть сообщение
он стучит по стыкам рельс.
На флексе стыков нет.

---------- Сообщение добавлено в 15:53 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:52 ----------

Цитата:
Сообщение от barsikfr Посмотреть сообщение
Есть 3 Роковских 'восьмидесятки', все едут без раскачки и стуков:
Ну значит стали недавно халтурить...

---------- Сообщение добавлено в 15:53 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:53 ----------

Цитата:
Сообщение от prom Посмотреть сообщение
Треснула шестерня. Но этот звук был, всё-таки, не настолько звонкий " как металл об металл ".
Неее, слава Богу, шестерни в порядке.
__________________
ГДР, СССР III-IV
KotRa вне форума   Вверх
Старый 27.07.2022, 09:15   #17
netbird
Заглянувший
 
Регистрация: 26.02.2012
Адрес: МСК
Сообщений: 235
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 111 раз(а) в 66 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (111)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barsikfr Посмотреть сообщение
63338 (полнокулисный)
Есть такой же, как без него Ездит тихо и без раскачки, но однажды частично открутился болтик крепления спарника и этого хватило, чтобы начало стучать и подклинивать. Может и здесь тоже самое.
netbird вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.07.2022, 14:25   #18
KotRa
Архитектор
 
Аватар для KotRa
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,292
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 10,369
Поблагодарили 7,927 раз(а) в 1,150 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8246)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от netbird Посмотреть сообщение
болтик крепления спарника
Если Вас не затруднит, можно на фото показать где это?
__________________
ГДР, СССР III-IV
KotRa вне форума   Вверх
Старый 27.07.2022, 16:26   #19
netbird
Заглянувший
 
Регистрация: 26.02.2012
Адрес: МСК
Сообщений: 235
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 111 раз(а) в 66 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (111)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotRa Посмотреть сообщение
Если Вас не затруднит, можно на фото показать где это?
Третья ось, с каждой стороны есть такой болтик.
netbird вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.07.2022, 17:56   #20
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,350
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 261
Сказали 'не согласен'! 159 раз(а) в 102 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,278
Поблагодарили 3,334 раз(а) в 1,387 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4603)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotRa Посмотреть сообщение
можно на фото показать где это?
Иван, "спарниками" обыно называют сцепные дышла паровоза. Ну, так, для краткости... Ну, и имелись в виду те "болтики", которые крепят сцепные дышла к колесным центрам.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
старт Roco 51281+ лок Roco 73455 salsita ЧАВО 9 15.08.2017 08:25
Вопрос по телегам от м62 (Roco) Elkhart ЧАВО 4 26.01.2014 11:20
roco 51211 (br 290) и roco 51244 (br 80) 713 НО (1:87) 6 19.01.2012 21:21
Вопрос по накладным деталям на Roco BR 185 torchman НО (1:87) 3 18.11.2010 13:51
Вопрос по декодерам для GeoLine от Roco и от Modelldepo pasha-e Электрика и DCC 5 27.01.2010 05:59


Текущее время: 08:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -