Цинковая чума

[Kylethelion]

Тут с удивлением узнал про такой недуг, когда искал для себя раритетные модельки поездов.
И зрелище я бы назвал душераздирающим

Я то думал, что металлические модели можно назвать "вечными", но получается, что они не сильно долговечнее пластмассы. Но мне тут сказали, что старый Марклин до 1980ых очень сильно подвержен этому недугу.
У меня есть два металлических Марклина и один V60 от Фляйшмана.

Изучив тему дальше, выяснил, что даже Роковские рамы 1980-2000ых страдают от этого недуга (получается там удар даже с 2х сторон - и старение пластика, и ускоренная коррозия цинка).

А как часто у вас в коллекции заводился этот недуг? И можно ли его как-то предупредить? И есть ли какой-то начальный симптом чумы?
Ну и вообще какова вероятность, что чума заведется среди локомотивов?

Любопытно услышать слова бывалых экспертов.

[BR95009]

Видимо, зависит от качества производства.

Знаю, брава этим гришит.

[Kylethelion]

Брава, да
https://www.ebay.com/itm/39532723611...mis&media=COPY

Но Роко тоже Приложил картинку, на которую наткнулся на просторах инета...
https://www.ebay.com/itm/38691725704...mis&media=COPY

У меня подозрение, что недуг завелся в моей Röwa Class 151 - подозрительно повело корпус

[Rebel]

Сообщение от Kylethelion

И можно ли его как-то предупредить?

своевременно обновлять модели в коллекции

это звучит как шутка, но по факту ведь когда у модели начались проблемы с металлом, то она уже скорее всего настолько стара, что не отвечает ни ходовым ни внешним критериям, которые ожидаются от современной модели (конечно это справедливо если вы нормально храните модель, а не на балконе без коробки)
вот например старопиковский br64

Скрытый текст

верх технического совершенства прошлого века, а сейчас первое что режет глаз - несуразно большие буферные фонари

и это не говоря про бурное развитие электроники, вчера все ездили на аналоге с 1 лампочкой на модель, а сегодня все цифровое, алгоритмы управления мотором, новогодняя елка из диодов в мельчайших деталях, множество заменяемых сцепок в нем-шахте, электромагнитые сцепки, парогенераторы, звуки. а завтра все будет с беспроводным управлением и неизвестно чем еще...

[Ivan]

Сообщение от Kylethelion

У меня подозрение, что недуг завелся в моей Röwa Class 151 - подозрительно повело корпус

Если так, снимайте корпус с этой рамы скорее, пока она не разорвала его.
Предупредить нельзя.
С уважением,
Иван

[AlexanderAZ]

Сообщение от Kylethelion

У меня подозрение, что недуг завелся в моей Röwa Class 151 - подозрительно повело корпус

снимать корпус. делать модель железяки, и делать аналогичную. если руки прямые, если нет, то даже и не знаю.

[cusco]

Прошу прощения, что не про цинковую чуму. Раз уж зашла речь о старении пластика. Есть у меня вот такой роковский локомотив

Так вот у этого чуда стал трескаться корпус от малейшего прикосновения. Конечно не так как знаменитый геолайн, превращающийся в труху от дуновения ветра, но все же обидно...

[Alexander]

Сообщение от cusco

стал трескаться корпус от малейшего прикосновения

Если не затруднит? А сколько лет модели? И условия хранения и эксплуатации?

[Staff]

Сообщение от cusco

у этого чуда стал трескаться корпус от малейшего прикосновения

У Рокомашки, той что выкрашены в ПИД, точно такая же проблема. По крайней мере есть на руках как минимум одна такая. Так что понежнее с ней, понежнее…

[Kylethelion]

Вот моя Rowa...
Только с одного бока, но выглядит это как-то неправильно.
1. Появилась большая щель между зеленой и черной частью корпуса
2. В черной части корпуса появились две выпуклости
3. Если смотреть вдоль - видно как "вздуло" зеленую часть корпуса

Сообщение от Rebel

это звучит как шутка, но по факту ведь когда у модели начались проблемы с металлом, то она уже скорее всего настолько стара, что не отвечает ни ходовым ни внешним критериям, которые ожидаются от современной модели

Так то оно так. Но меня интересует ведь не только локомотивчик, но еще и инженерные решения, что были использованы при создании модельки. Увы, современных версий 151го класса именно от Rowa нету
Есть конечно Роко, но все же хочется именно Rowa в коллекцию
Да и где гарантия, что современная модель не рассыпется в прах - вон на ПИДовские Машки ругаются, а сколько им лет то?

Сообщение от Rebel

(конечно это справедливо если вы нормально храните модель, а не на балконе без коробки)

Либо в шкафу в родной коробочке. Бездомные стоят в большой коробке с поролоновыми вкладками.
Rowa была в родной коробке.

[cusco]

А фиг знает сколько ему лет. Я его брал с рук на ебэе очень давно. Эксплуатации нет, стоит в витрине. Прямого солнца на витрину не попадает.

[BR95009]

Сообщение от cusco

Так вот у этого чуда стал трескаться корпус от малейшего прикосновения.

у меня вагон автовоз стал так рассыпаться роковский.(

[Kylethelion]

Изучение 151го показало, что похоже это пластик шалит - словно пошел волнами - где-то скукожился, где-то наоборот расширился.
Чтож, придется в будущем искать себе новый 151й

[t1000a]

Сообщение от cusco

Прямого солнца на витрину не попадает

У меня раньше люминесцентная лампа над столом весела и под ней витрина была из прозрачного пластика, ПЭТ или как его, (что для наружной рекламы используют), так вот это витрина, точней именно, та часть что близко к лампе была чуть пожелтела, стала хрупкой и трещина пошла, хотя сам материал гнется и без нагрева... Т.е. я к тому, что может сотворить люминесцентная лампа! Не какого солнца, там в комнате вообще не было и быть не могло!

Сообщение от BR95009

у меня вагон автовоз стал так рассыпаться роковский.(

Цинковой или пластиковой?

[BR95009]

Сообщение от t1000a

пластиковой

Пластиковый. Roco 66529. Очень красивый и дорогой вагон (80 euro). Очень жалко.



---------- Сообщение добавлено в 07:40 ---------- Предыдущие сообщение было в 07:37 ----------

Kylethelion,

Покупая старые модели по барахолкам, нужно быть готовым к таким поворотам.

С моей скромной точки зрения, покупка таких моделей - вещь в себе. (ни на полку, ни покатать нормально, оцифровка усложнена, да и продать их потом кому лиьо сложно).

Лично, покупая старые модели, ищу ну хотя бы уже с разъемом под декодер.

[pandrey]

Сообщение от BR95009

Пластиковый. Roco 66529.

Есть два таких. Пластик хрупкий у них. Восстанавливал сцепной механизм. А так ничего. Гоняю их по макету...

Такие же хрупкие есть два больших роковских хопера...

[BR95009]

Сообщение от pandrey

Восстанавливал сцепной механизм.

У меня тоже сначала в одно месте поломался. А потом весь начал сыпаться.

[Kylethelion]

Сообщение от t1000a

У меня раньше люминесцентная лампа над столом весела и под ней витрина была из прозрачного пластика, ПЭТ или как его, (что для наружной рекламы используют), так вот это витрина, точней именно, та часть что близко к лампе была чуть пожелтела, стала хрупкой и трещина пошла, хотя сам материал гнется и без нагрева... Т.е. я к тому, что может сотворить люминесцентная лампа!

А вот тут стало интересно. Мой друг собирает статуэтки египетских богов, не знаю, что за материал - не разбираюсь, но выглядят реалистично и материал на ощупь даже кожу отдаленно напоминает. Но суть в том, что они у него хранятся на витрине, в которой есть светодиодная подсветка.
Я сам глядя на него задумал после переезда на новую жилплощадь выделить своим моделям специальный шкафчик со светодиодной подсветкой.
Но получается, что мой друг сейчас сам разрушает свои фигурки, включая освещение?
И получается и я буду то же самое делать?
И получается пассажирские вагоны с диодным освещением тоже намного быстрее разрушатся?

Сообщение от BR95009

Покупая старые модели по барахолкам, нужно быть готовым к таким поворотам.

С моей скромной точки зрения, покупка таких моделей - вещь в себе. (ни на полку, ни покатать нормально, оцифровка усложнена, да и продать их потом кому лиьо сложно).

Ну тут каждый упарывается по-своему
Моя цель изначально была собрать немецкие локомотивы (в особенности электровозы), что чисто теоретически могли засветиться в 1980 году + мои любимые локомотивы из Railroad Tycoon 2 и Transport Fever 2.
Плюс мне любопытно собрать модельки и от разных производителей - потому я беру какую-то модель от одного, а какую-то модель от другого. И в том числе разных лет. В лупоглазом Marklin-Hamo начала 1960ых тоже есть свой шарм, как и в карболитовом E44 от Пико.
Опять же мне интересно заглянуть и под капот и посмотреть как все было собрано, каким образом был сделан привод на колеса, что за двигатель там стоит.
Проблема с новьем еще в том, что за цену нового аналогового локомотива ты можешь купить штук 5 Б\Ушных. Если же это цифра, то там и вовсе разница в 10 раз становится.
Но опять же, тут зависит от того какая цель. Если нужен именно реалистичный макет, то в целом то да потрубется 1-2 новых локомотива и это становится оправданно.

А вот на счет не покатать - не совсем понял. Понятное дело, что тот же карболитовый E44 или E63 от Марклина 1960ых я не буду долго насиловать, но то же Роко (да и Пико) 1980ых вполне себе хорошо катается. Вдобавок ко всему внутрянка у локомотивов тех лет элементарна.

На счет продать - тут главное, чтобы была оригинальная коробочка Без коробочки куда менее охотно берут. Хотя, я не понимаю тоже этого прикола. Не самое лучшее место для хранения как по мне...

P.S.
Если кому-то любопытно. Но я в основном делал этот документик для себя.
https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing

[eugene386]

У диодов ультрафиолета гораздо меньше, чем у люминисцентных ламп.

[Rebel]

Сообщение от eugene386

У диодов ультрафиолета гораздо меньше, чем у люминисцентных ламп.

а если воткнуть шим-диммер то еще меньше (если на полную яркость не выкручивать)

[Kylethelion]

Кстати, а должна ли быть вентиляция у полочек с локомотивами?

Спрошу так же и про фигурки из силикона

[t1000a]

Сообщение от t1000a

люминесцентная лампа

Сообщение от Kylethelion

в которой есть светодиодная подсветка

Все-таки люминесцентные лампы без этого самого покрытия это просто смерть микробом и чистой ультрафиолет УФ лампы же там просто прозрачное стекло! Возможно это еще было связно с тем что у краев ламп это покрытия отсутствует и возможно этого было достаточно чтобы сжечь пластик... что был всего в 50-60см от края лампы

Сообщение от eugene386

У диодов ультрафиолета гораздо меньше, чем у люминисцентных ламп.

Наверное так... И наверное как и в люминесцентной лампе без покрытия УФ больше... Т.е. со светодиодами что с теплым светом там УФ должно быть меньше чем где белые... (я так думаю)

[eugene386]

Светодиод светит на одной фиксированной длине волны, у газоразрядных же ламп их спектр простирается далеко в жесткое излучение. Даже если ободрать с диодов люминофор, они не смогут сколько-нибудь заметно навредить.

[Rebel]

Сообщение от Kylethelion

Кстати, а должна ли быть вентиляция у полочек с локомотивами?

конечно! а еще определенная влажность, фильтры воздуха и куча прочих условий запасника музея археологии

а если серьезно, локомотивы и прочий пс должен ездить а не дряхлеть по полкам. пользуйтесь своими моделями по прямому назначению, а не бросайте их на годы гнить на полке. жизнь им все равно радикально продлить не удастся, а вот удовольствие от использования точно получите

[Kylethelion]

Ну так это само-собой
Техника должна работать, а если она не работает, то она умирает.
Я скорее размышляю над вариантом хранения, поскольку мне откровенно не нравится вариант хранить в родных коробках.
Что-то отправится на макет - как только он появится, но все туда не поставишь. Вот и думаю над лучшим форматом.
Чтобы было удобно брать на покатушки.
Но я так понимаю, самое главное держать подальше от солнца надо. Все остальное не так существенно.

P.S. вот вы смеетесь, а мне говорили, что я ненастоящий нумизмат, мол, монеты у меня в альбомах. А надо каждую класть в капсулу, следить за влажностью воздуха и вообще поменьше их доставать