|
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления |
|
Опции темы | Опции просмотра |
05.12.2008, 17:06 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г.Долгопрудный
Сообщений: 359
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 22 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 543
Поблагодарили 422 раз(а) в 81 сообщениях
|
Освещение в вагонах 2
Тут покопался в старой теме может не заметил то что меня интересует но вообщем создаю новую тему.Вопросы простые и достаточно тупые
вопросы:1.Возможно ли сделать свет в вагоне N чтобы свет не мигал(светодиоды-лампочки). 2.Жидкокристаллические панели.Есть ли опыт использования. 3.Фосфорная краска.Может кто и пробовал. Извините это только для N. |
05.12.2008, 17:45 | #2 |
Местный
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 777 раз(а) в 463 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (964)
|
краска отпадает в силу токсичности.
ЖК панели сами по себе не светятся-в ноутбуках для этого стоит лампа подсветки, которая сама по себе жрет немало. так что остаются только светодиоды+стабилизатор |
05.12.2008, 18:05 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 13.09.2006
Адрес: ...
Сообщений: 642
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 754
Поблагодарили 221 раз(а) в 100 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1126)
|
Цифра или аналог ?
|
05.12.2008, 19:43 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г.Долгопрудный
Сообщений: 359
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 22 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 543
Поблагодарили 422 раз(а) в 81 сообщениях
|
Аналог.
|
05.12.2008, 21:19 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г.Долгопрудный
Сообщений: 359
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 22 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 543
Поблагодарили 422 раз(а) в 81 сообщениях
|
Давайте просто ответим на первый вопрос.
|
05.12.2008, 23:13 | #6 | |
Местный
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3460)
|
Цитата:
На основе моих скромных попыток заставить НО-вагоны "на цифре" не мигать светом могу сказать что все же без акккумулятора это дело дохлое...Даже на светодиодах с диодным мостом и конденсатором мигание присутствует.Может быть ставить аккумулятор типа как из сотового телефона(думаю размерами удобен будет)?
__________________
С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123 |
|
05.12.2008, 23:27 | #7 | |
Пользователь
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: Москва/Нижний Новгород
Сообщений: 391
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 155 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (378)
|
Цитата:
Тогда светодиоды очень долго гореть будут. Нужны подробности схемы-спрашивайте или ищите на сайте,ссылка которого дана на рисунке.
__________________
Н0, III/IV, NanoX-S88 + GenLi + Rocrail |
|
05.12.2008, 23:31 | #8 |
Местный
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3460)
|
А разве от одной батареи светодиод загорится?Я пробовал-чего-то не загорелся.Только от двух(мин.2,4вольта)
__________________
С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123 |
05.12.2008, 23:40 | #9 | |||
Пользователь
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: Москва/Нижний Новгород
Сообщений: 391
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 155 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (378)
|
Цитата:
"Или питать светодиоды от одной AAA батареи и сделать небольшой преобразователь с 0,9 в до нескольких единиц вольт." Чтобы вопросов не было,выкладываю документ с этим преобразователем. В конце-то концов можно поставить 2 батареи AAA, или аккумулятор от материнской платы, или взять из радиотелефона,такие бочонки,меньше чем AAA,на 3В, или сделать генератор,который при движении вагона будет электричество вырабатывать, или солнечную батарею поставить. (последние 2 пункта скорее фантазия,тем более для N масштаба)
__________________
Н0, III/IV, NanoX-S88 + GenLi + Rocrail |
|||
06.12.2008, 01:59 | #10 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г.Долгопрудный
Сообщений: 359
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 22 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 543
Поблагодарили 422 раз(а) в 81 сообщениях
|
Дело в том что у меня там места не то что мало а просто нету.На одном двух-оснике даже резистор пришлось под вагон ставить.Да ещё и трения токосъёмов об оси сильно тормозят вагон.Думал о кондёре.Его ещё как-то можно было-бы впихнуть.Но раз в НО это мало что даёт то в N и думать нечего.Мигание очень раздражает.Вообщем буду искать фосфорную краску.
|
06.12.2008, 14:04 | #11 |
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,815
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 73
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,258
Поблагодарили 813 раз(а) в 538 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (883)
|
Существует вот такой вариант:
http://www.zugmodell.ru/index.php?productID=2831 |
06.12.2008, 14:27 | #12 |
обходчик путей
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: москва
Сообщений: 607
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 217 раз(а) в 77 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (588)
|
фосфор+радиоактивный изотоп, мигать и гаснуть точно не будет в течении многих лет
__________________
ТТ/ржд Иногда ехать медленно оказывается не менее важно, чем быстро. (Томас) |
06.12.2008, 22:16 | #13 |
Пользователь
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: г.Севастополь
Сообщений: 453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,959
Поблагодарили 307 раз(а) в 117 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (360)
|
Может не стОит в который раз изобретать велосипед? Западные буржуи уже давно всё придумали и предлагают потребителю готовый,сертифицированый продукт.А самодеятельность,за которой стоит желание просто сэкономить,да ещё и без твердых теоретических знаний и рассчетов может дорого обойтись в смысле убытков.Я как-то попробовал поэкспериментировать со светодиодами методом тыка,результат печален:вместе с лампой чуть лок не оплавился,благо успел спихнуть с рельс.Все так быстро произошло.
Кстати свет днем-- это не убедительно.Если уж заморачиваться,так на управление освещением через фотоэлементы.Нырнул в туннель--загорелось,выскочил наружу--погасло.Как в жизни! Последний раз редактировалось HOBBYTT-N; 06.12.2008 в 22:32. Причина: Automerged Doublepost |
07.12.2008, 18:27 | #14 |
Местный
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,880
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 563 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1118)
|
Не соглашусь в части сэкономить. Скорее эта тема - некий блокнот в который каждый записывает мысли по проблеме, пришедшие в голову. Я то вообще включился в эту тему для того чтобы выяснить и набрать советы по освещению вагонов для N:
1. там где оно не предусмотренно производителем, а именно в двухосных вагонах первой эпохи. 2. для того чтобы понять как можно в аналоге добиться стабильного освещения на разных скоростях, а хорошо бы еще на стоянке. Но эта тема, как и несколько других "Светодиод в локомотив" например, кажется не имеет конца, потому что все время появляются разные способы решения и фантазия форумчан не стоит на месте)))) на то и моделисты. А я для себя пока что сделал вывод такой, на примере попавшего мне в руки тепловоза от Атласа, а у него стоит светодиод тёпло-белого цвета и резистор, и начинает он светить ровным светом как только лок трогается с места, потом еле заметно для глаза прибавляет в зависимости от скорости. Получается, что светит ровно всё время. Вот и в вагоны и в локомотивы я решил ставить свет по этому принципу. И еще одно решение, которое обеспечит свет на стоянке это - батарейки в вагон и светодиод туда же. На дне вагона микровключатель, это как раз избавит от свечения "днём" и, что не маловажно, обеспечит ровный свет, без мигания и дёргания. Ставил эксперимент, две батарейки от лазерной указки и один светодиод на 3V (для небольшого N вагончика его хватает) - светит неделю чистого времени. А вот насчет света в вагонах "днем" - согласен, это не аёс совсем, причем фары локомотивные это нормально, но в вагонах не очень.
__________________
N1:160.Эпохи I и II.ЕВРОПА-АНАЛОГ..... Александр. Производные все, кроме Шурика |
09.12.2008, 00:16 | #15 |
Пользователь
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: г.Севастополь
Сообщений: 453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,959
Поблагодарили 307 раз(а) в 117 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (360)
|
Cандро!Ты какие с\диоды используешь для своих опытов? В нашей глуши фирмовых миниатюрных ламп не отыскать,приходится брать первое,что под руку подвернется.Попалась китайская зажигалка с фонариком--лампочка+три таблетки. Разобрал,переделал,установил,запустил,сжог,успокои лся.Теперь обдумываю с учетом "опыта" что изменить.А на счет вагонов старых выпусков,это верно.Обошли их вниманием производители.Но я все-таки считаю правильнее организовать токосъем с рельс--нескончаемый источник энергии--чем батарейное питание.Скользящий контакт с колес,типа тормозной колодки(ещё и тормозит реально).
|
09.12.2008, 02:17 | #16 |
Местный
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,880
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 563 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1118)
|
Ох, я сейчас даже и не отвечу, завтра пришлю ссылку на магазин, может там спецификация есть, а в локомотив пока не ставил, жду, должны прислать голден-вайт диодики, продавец писал, что для локомотивов очень хорошо подходят, вот попробую.
__________________
N1:160.Эпохи I и II.ЕВРОПА-АНАЛОГ..... Александр. Производные все, кроме Шурика |
09.12.2008, 09:30 | #17 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Примерно вот так это дролжно выглядеть (очень упрощённо). На свету сопротивление фоторезистора мало, соответсвенно, мало и напряжение на нём, т.е. светодиод не горит. В темноте (поезд в туннель въехал или ночь наступила) сопротивление фоторезистора увеличивется, соответственно увеличивается и напряжение на нём и светодиод загорается. Номиналы на схеме поставлены "по умолчанию", так что на них смотреть не нужно.
|
09.12.2008, 23:59 | #18 |
Пользователь
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 873
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 341
Поблагодарили 583 раз(а) в 258 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (804)
|
А если попробовать ставить не кондеры, а ионисторы? У них емкость не микрофарды, а доли и даже единицы фарады, а габариты те же и даже меньше, правда стоимость выше.
__________________
N- немного США и Германии H0e и H0 - немножко для разнообразия G-для дачных покатушек с внуками Мужчину от мальчика отличает только стоимость игрушек. |
10.12.2008, 13:15 | #19 |
Заглянувший
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Russia
Сообщений: 17
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: на пути к лучшему (10)
|
MW давал распечатку каталога Пико с системой Люкс-Констант (блок L1). Высокочастотный усилок подаёт напругу на рельсы, от кирпича FZ изолируется дросселем L11, в вагоны ставится "переходник" в виде кондёра 0.1 мкФ, блок-участки соединяются блоками L12 (те же кондёры, но побольше ёмкостью, либо дополнительные усилки). Аналогичное изобретение предлагают и в Нико. У них частота 75 кГц, у Пико не знаю. Теория вопроса проста, а на практике надо бы проверить. Для меня пока проблема сделать токосъём в вагончики, чтоб работал стабильно, вагоны не тормозил и вида товарного не портил. Покупать "родные" осветители жаба давит, цена в полвагончика...
Тем же вопросом занимаюсь, только вот будет ли достоверность? Откуда в деревянных теплушках второго класса электрическое освещение? У меня отмазка - для зрелищности ребёнку Последний раз редактировалось H0TTestmaN; 10.12.2008 в 13:24. Причина: Automerged Doublepost |
10.12.2008, 16:12 | #20 |
Местный
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,880
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 563 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1118)
|
Я думаю в пассажирских духосных, старых был свет, может не электрический, можно туда ставить желтые, или оранжевые диоды или дампы, я бы даже на площадках открытых сделал бы свет, но только всё это не ярко, как прожектор, должно светить.
__________________
N1:160.Эпохи I и II.ЕВРОПА-АНАЛОГ..... Александр. Производные все, кроме Шурика |
14.04.2009, 20:51 | #21 |
Гость
Сообщений: n/a
|
сделал токосъем у старого ВТТВ
|
14.04.2009, 21:47 | #22 |
Пользователь
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 873
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 341
Поблагодарили 583 раз(а) в 258 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (804)
|
По поводу постоянного по силе света освещения я вот что подумал.
Ковырялся я тут недавно с тепловозом из китайского набора с пластмассовыми рельсами 9 мм. В него встроен аккумулятор, лок заезжает на "зарядную станцию", заряжается 1 минуту и 3 минуты ездит. Стоят в нем 2 аккумулятора, соединенные последовательно, которые потом запитывают движок. Пришлось мне старые аккумуляторы менять, а так как аналогичных не нашел, то поставил 2 аккума Д-0,06, емкость оказалась меньше китайских, но все равно игрушка внучкина ожила. Аналогично этому можно сделать свет в вагонах, нужен выпрямительный мост, например КЦ-407, токогасящее сопротивление для зарядки аккумов и параллельно им подключить светодиоды через токогасящее сопротивление (еще одно). свет будет гореть даже при остановке состава, емкости даже таких аккумов хватит надолго и они достаточно малогабаритны, не о что АА или ААА, стоимость в Питере в магазине "Микроника" - 18 руб. за штуку, КЦ-407 - 22руб. сопротивления - по 1 руб, Итого - 60 руб на вагон. Ну а токосъем с рельс каждый додумает сам
__________________
N- немного США и Германии H0e и H0 - немножко для разнообразия G-для дачных покатушек с внуками Мужчину от мальчика отличает только стоимость игрушек. |
19.05.2009, 19:36 | #23 |
Заглянувший
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 47
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: пока неопределено (7)
|
А никто не заморачивался со светом в вагонах с использованием декодера. Очень понравилась возможность в комлекте от Roco 41258 включать свет в вагонах. Разобрал вагон посмотрел, ничего сложно не увидел. Плашка со светодиодами и пара микросхемок. Вот появилась мысль скопировать плату или просто воткнуть самый дешевый декодер в вагон и подкючить к нему светодиоды.
|
19.05.2009, 19:53 | #24 |
Гость
Сообщений: n/a
|
|
20.05.2009, 09:24 | #25 | |
Пользователь
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Мск
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 189
Поблагодарили 367 раз(а) в 154 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (415)
|
Цитата:
Вон какой аксессуарный декодер забацал!!! http://scaletrainsclub.com/board/vie...hp?f=30&t=1422 ИМХО на свет-вагонные желающих будет однозначно не меньше. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Метки |
вагонах, освещение |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Груз в вагонах | Sandro | Личный опыт | 832 | 29.09.2024 07:18 |
надписи на вагонах | игорек | ЧАВО | 9 | 04.01.2012 17:27 |
Груз в вагонах | Antec | Ссылки | 4 | 07.03.2011 00:25 |
Занавески в вагонах | Алексей 74 | Личный опыт | 2 | 11.03.2009 05:00 |
Декодеры в вагонах. | vld | Электрика и DCC | 0 | 05.12.2008 22:26 |