Запечатленное время. Россия, СССР

[bluxer]

Почти так, но не совсем: это хвостовой полукомплект Системы Контроля Целостности Поезда, СКЦП или по английски TIMS. Он не выполняет роль БХВ, т. е. не тормозит с хвоста, зато через базовую станцию цифрового радиостандарта ТЕТРА связывается с головным полукомплектом и передает информацию о скорости, месте и давлении хвостового вагона, то есть передает на голову статус "цел". БСБ на голове в свою очередь передает на радиоблокцентр информацию, что поезд следует в полном составе. Ведь это СИРДП-Е, радиоблокировка, но рельсовых цепей на перегонах нет, занятость пути определить невозможно, а ТМ-крайне ненадежная штука для подтверждения целостности. Но справедливости ради, наш киевский теоретик был недалек от истины, респект..

[McSIM]

Сообщение от bluxer

Но справедливости ради, наш киевский теоретик был недалек от истины

Ни когда не задумывался, а ведь в длинных составах, пока давление в тормозах упадёт/поднимется по всей длине, это реально долго! Помню в середине 80-х по ОКТ ЖД экспериментировали составы с длинной более 2-х км, локомотивы (по моему ВЛ23 ВЛ8) были в начале и в середине состава. Видимо, это связано именно с тормозами.

[bluxer]

Сообщение от McSIM

Ни когда не задумывался, а ведь в длинных составах, пока давление в тормозах упадёт/поднимется по всей длине, это реально долго!

Скорость тормозной волны при служебном торможении 100-150 м/с, при экстренном около 200. Скорость отпускной волны еще меньше-40-50 метров в секунду. Поэтому состав до 250 осей длиной должен отпускаться по инструкции 2 минуты, а зимой в полтора раза дольше-3.
То есть, если дать ступень с головы, то хвостовой вагон поезда нормальной длины сработает секунд через 7-9, а длинный через все 15. С отпуском еще хуже: пока волна дойдет, да пока отпустит пройдет секунд 40. А головная часть если на уклоне, дернет так, что мама не горюй. Поэтому отпускать надо знать где и при какой скорости: чем ниже скорость, тем больше шансов рвануть поезд. Обычные поезда можно отпускать до скорости 25 км/ч, сдвоенные и длиной более 350 осей-до 40 км/ч. Если меньше, то тормози до остановки. Рвут составы как правило при отпуске и как правило при низких скоростях. Я на испытаниях 15 лет назад аккурат в конце декабря порвал соединенный перед Яганово БМО. Скандал был! Все на корпоратив, а я со товарищи в ЦТ за пи..лями... Еле отбрехались...

[Alex_S]

Сообщение от bluxer

Рвут составы как правило при отпуске и как правило при низких скоростях.

А что именно рвется - сцепка рассоединяется или аж из розетки вырывает? И что делать при разрыве состава?

[railmodel]

Сообщение от Alex_S

сцепка рассоединяется или аж из розетки вырывает?

По идее, сцепка устроена так, чтобы при превышении предельного усилия разрушалась самая легкозаменяемая деталь. Поэтому в норме ломается элемент, соединяющий хвостовик автосцепки с упорно-поглощающим аппаратом. При этом сцепка выпадает из гнезда: вот видео (вертикальное в самом худшем смысле).

(Это что касается нашей СА-3. У американской сцепки, НЯЗ, ломается поворотный коготь (knuckle), который легко заменяется; запасные когти есть на локомотиве — на старых тепловозах F-серии они крепились снаружи на метельнике ← пруфов найти не могу, вычёркиваем)
Однако если причина разрыва — дефект самой автосцепки, то может порваться сам корпус.
В случае разрыва сцепки за локомотивом применяют такой приём: с локомотива снимается передняя сцепка и укладывается в колею; локомотив проезжает её, после чего она устанавливается взамен разорванного корпуса, и поезд можно довести до станции.

Сообщение от Alex_S

что делать при разрыве состава?

• Остановиться — сработает экстренное торможение из-за расцепа рукавов тормозной магистрали;
• включить два красных буферных фонаря в голове;
• послать помощника проверить нарушение габарита по соседним путям и оградить место нарушения;
• доложить по радио;
• мигать встречному поезду прожектором, пока он не ответит.

Далее организовывается уборка состава с перегона по частям. Если сцепка вырвалась из вагона в половине состава, не прицепленной к локомотиву, тогда хвост убирать только назад; если сзади успел подпереть другой поезд — веселуха масштабируется.

Как-то так.

[bluxer]

Теоретически правильно, практически-нет. Да, остановится. Доложить сразу об остановке, если есть подозрение, что рванул состав-так и сказать. Предупредить по рации все поезда об остановке с фразой "о нарушении габарита по смежному пути информации нет" и только после этого посылать помощника. Про два красных буферных-плод воображения, в ИСИ этого нет, однако если есть красные буферные, то включить их будет не лишним. У меня была десятка 1530 и естественно не было никаких красных буферных. А дальше.. Дальше было так: сцепку порвали по хвостовику (по старому дефекту, что нас и спасло, хотя поезд был испытательный по телеграмме ЦТ). Первую часть увели сами, вторую-приехал маневровый, сняли автосцепку с вагона, поставили на место изломанной, убрали вторую часть. На сети ежегодно рвется по статистике 10-12 поездов, бывает больше, бывает меньше, это в среднем. Процедура разбора брака особого учета (а разрыв поезда именно он) штука крайне неприятная, если бы был действующим, сняли бы к свиньям, а так отделался легким испугом и бригаду не подставил

[rere]

блюхер а если поезд отпустить перекрышой с питанием в течении 15сек то он и отпустит за сек 20 и это при 250 осях а уж порожняк вообще идиально , после завышения давления до сверх зарядного.

[bluxer]

Сообщение от rere

блюхер а если поезд отпустить перекрышой с питанием в течении 15сек то он и отпустит за сек 20 и это при 250 осях а уж порожняк вообще идиально

Как это, не понял

[railmodel]

Сообщение от bluxer

Про два красных буферных — плод воображения

Если и так, то не моего:

• Приказ 197/Н
• и тема, та которую дана ссылка выше — там есть практических примеров.

[rere]

завысил давление до сверх эарядного дальше кран на 10-15 сек в 4 а после во 2 вот и отпуск . но не для сдвоенных

[bluxer]

Сообщение от railmodel

Если и так, то не моего:

А у меня к вам нет вопросов. Это вопросы к тому, кто писал такие инструкции, особенно учитывая, что даже сейчас на половине локомотивов нет красных фонарей...По старинке, красным флажком заместо светофильтра....И потом, это ДОРОЖНЫЙ приказ, а не сетевой

---------- Сообщение добавлено в 00:01 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:00 ----------

Сообщение от rere

но не для сдвоенных

Именно.

[rere]

ну флажок это по жизни , стёкла я помню когда меняли на новьё

---------- Сообщение добавлено в 23:06 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:04 ----------

а потом сейчас это не дорога а что то непонятное

[bluxer]

Сообщение от rere

а потом сейчас это не дорога а что то непонятное

Соглашусь. Что то непонятное во всей отрасли (читай-в стране). Но это уже совсем другая история. Я уже лет 8, как не локомотивщик, а СЦБист. Не по образованию конечно, а по роду деятельности)))

[rere]

у моего последнего помошника одни маты только дотянуть до пеньсии и адью

[Alex_S]

Сообщение от railmodel

с локомотива снимается передняя сцепка

Сообщение от bluxer

сняли автосцепку с вагона, поставили на место изломанной, убрали вторую часть.

А кто это все делает на перегоне - бригада (машинист с помощником)? Автосцепка это ж больше 200 кг, как они ее монтируют? Или с собой всегда приспособы всякие - лебедка и т.п.?

[bluxer]

Сообщение от rere

у моего последнего помошника одни маты только дотянуть до пеньсии и адью

Не мудрено. Если бы остался в поездной, наверное давно бы преставился, с моим характером и отношением к такой во общем то вопиющей несправедливости. Держитесь...

[railmodel]

Сообщение от bluxer

И потом, это ДОРОЖНЫЙ приказ, а не сетевой

Возможно, подобный приказ есть на каждой дороге.

Сообщение от bluxer

даже сейчас на половине локомотивов нет красных фонарей

А вот это как-то совсем труднопонятно.
Сейчас ведь есть возможность заменить светокомплект буферного фонаря на светодиодный, в котором совместить в одной матрице белые и красные светодиоды. И включать их попеременно, переделав в кабине один тумблер.
Какого продолжать эту возню со светофильтрами / флажками?

[bluxer]

Чтобы что то заменить или модернезировать, надо как минимум три вещи:
1. Дать ТЭО;
2. Разработать и утвердить проект;
3. Выделить деньги на модернизацию.
Учитывая, что модернизацией будет заниматься по большому счету ТМХ (одно из его подразделений Желдорреммаш), а дегег опоеатор не выделит, можно дальше не объяснять, почему до сих пор "флажки наше все'', как выразился уважаемый rere. Денег ТМХ это мероприятие не принесет. РЖД тоже...

[Sergei]

ТЭМ7А-0341
Россия, Москва, станция Бекасово-Сортировочное

[Sergei]

ЭР200-2
Россия, Санкт-Петербург, перегон Лигово — Стрельна

[McSIM]

Сообщение от bluxer

...ежегодно рвется по статистике 10-12 поездов...

оффтопик

До 16 лет жил на пл.Терелесовская (ОКТ между Осеченкой и Елизаровкой). Когда на/с электрички в сторону Калинина надо было переходить пути и пропускали поезд (на том пути, за которым ни чего не выскочит) Меня батя всегда удерживал и говорил: "сначала направо посмотри, вдруг вагон отцепился и следом катится", я хихикал - разве может быть такое?
На самом деле, прожив всё детство на ОКТ жд, каждый день из школы на электричке, не разу не видел и не слышал о расцепившихся составах, казалось, что такое точно быть не может.
Первый раз услышал уже в вагоностроительном техникуме, когда изучали устройство СА3, как раз, о чём пишет railmodel, заложенные в конструкцию места разрушения, это не только сцепка. Например тамбур пассажирского вагона рассчитан на роль своеобразного буфера/бампера, при ударе в процессе разрушения худо/бедно но гасит кинетическую энергию, испытал это дважды на практике и на постоянной в вагоносборке на КВЗ, когда по каким-то причинам в кузов, где работала наша бригада, влетал другой, загоняемый в цех.
В обоих случаях везло, полы были закончены - жопы целы тамбура внутрь кузовов въезжали.
PS Кстати, ни где, ни кто не упоминал, что у плацкартных (КВЗ) вагонов, холодный тамбур и туалет в случае необходимости очень быстро разбирается для проноса носилок с больными или ранеными.

[Sergei]

Москва. 30 декабря. INTERFAX.RU - "Российским железным дорогам", чтобы обновить тяговой состав, нужно закупать по 500 локомотивов ежегодно в ближайшие три года, заявил премьер-министру Михаилу Мишустину президент Владимир Путин. Они обсуждали финансирование инвестпрограммы компании.

"Это важное, своевременное и нужное решение. Надеюсь, что оно будет исполняться", - сказал Путин и попросил Мишустина держать этот вопрос на личном контроле.

Закупку по 500 локомотивов ежегодно предполагает проект финансового плана РЖД на ближайшие три года, который кабинет министров рассматривал в прошлый четверг (копия имеется в распоряжении "Интерфакса"). Согласно пояснительной записке, документ предусматривает, что в 2021-2023 годах монополия в рамках инвестиционной программы приобретет 1500 единиц тягового подвижного состава на 252,598 млрд рублей.

В РЖД делают оговорку о том, что "показатели могут быть уточнены по итогам актуализации программы приобретения тягового подвижного состава на 2019-2025 годы". Основные показатели экономической эффективности проекта: чистая приведенная стоимость (NPV) - 86,2 млрд рублей, внутренняя ставка доходности (IRR) - 13,1%, дисконтированный срок окупаемости - 20,5 лет.

Примерно три четверти тягового подвижного состава "Российские железные дороги" традиционно приобретают у "Трансмашхолдинга" (актив Искандара Махмудова, Андрея Бокарева, Дмитрия Комиссарова и Кирилла Липы - двое последних являются контролирующими акционерами, 20% принадлежит французскому концерну Alstom), а также группы "Синара" Дмитрия Пумпянского и ее партнера по СП "Уральские локомотивы" - немецкого концерна Siemens.
https://www.interfax.ru/russia/743648

[McSIM]

Сообщение от Sergei

чтобы обновить тяговой состав, нужно закупать по 500 локомотивов ежегодно в ближайшие три года, заявил премьер-министру Михаилу Мишустину президент Владимир Путин.

Что-то похожее на заре Советской власти уже было.
Хорошо забытое старое?

[мистер И.К.С.]

Сообщение от McSIM

Что-то похожее на заре Советской власти уже было.
Хорошо забытое старое?

а где смеяться и главное над чем? посчитаем , что построено внутри РФ за предыдущие годы.
маневровые тепловозы ТЭМ18ДМ в среднем 150 штук в год https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%AD%D0%9C18
магистральные 2ТЭ25К в среднем 50 штук в год https://ru.wikipedia.org/wiki/2%D0%A2%D0%AD25%D0%9A
это Брянский МЗ https://ukbmz.ru/ у них заявлено 300 магистральных и 250 маневровых секций в год.

теперь Коломенский завод
тепловоз ТЭП70БС в среднем 25 штук в год https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%AD%D0%9F70
электровоз ЭП2К в среднем 35 штук в год https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%9F2%D0%9A

"Уральские локомотивы" https://ulkm.ru/produkciya/
электровоз 2ЭС6 в среднем 200 штук в год https://ru.wikipedia.org/wiki/2%D0%AD%D0%A16
электровоз 2ЭС10 в среднем 20 штук в год https://ru.wikipedia.org/wiki/2%D0%AD%D0%A110

НЭВЗ https://www.nevz.com/
электровоз ЭП1 в среднем 25 штук в год https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%9F1
электровозы всех вариантов *ЭС5К и Э5К в среднем 150 штук в год https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD5%D0%9A

если просуммировать вполне выйдем на 500 локомотивов в год и это не считая мелких серий, типа промышленных или ЭП20. Но правильнее считать именно секции.
и да электрички и дизельпоезда не считаем.

[McSIM]

Сообщение от мистер И.К.С.

если просуммировать вполне выйдем на 500 локомотивов в год

Ну, и о чём тогда разговор Мишустина с Путиным, если и так по 500 закупают?