21.11.2019, 13:44 | #76 |
Пользователь
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Мск
Сообщений: 466
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 169
Поблагодарили 337 раз(а) в 145 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (385)
|
Если управление локами и стрелками цифровое, то да - декодер.
Но если управление стрелками самостоятельное (без привязки к локам), с пульта кнопками или тумблерами, то декодер не понадобится. Вариантов переключения несколько: 1. например, сервотестер. вот недорогой: https://ru.aliexpress.com/item/32915...e-0f1c23e1ed6c 2. Ардуино + блок питания на 5V. Позволяет управлять с пульта кнопками до 19-ти серв для стрелок + LEDиндикация положения стрелки на пульте + 19-ть маневровых светофоров у стрелки на макете. Правда под макетом километры тонких проводов, по 3 провода к каждому сервоприводу и 3 провода к каждому светофору. Вот полистайте пока поверхностно: http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=18630 3. не сомневаюсь, что кто-то дополнит из своей практики... |
Пользователь сказал cпасибо: |
21.11.2019, 15:47 | #77 |
Местный
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,047
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 391
Поблагодарили 365 раз(а) в 249 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (365)
|
как управлять сервоприводом в аналоге при помощи одного сервотестера, с небольшой переделкой, вот ссылка на статью и видео:
http://trainelectronics.com/Servo-si...ller/index.htm |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
17.01.2020, 10:12 | #78 |
Новичок
Регистрация: 09.11.2019
Адрес: Череповец
Сообщений: 32
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
|
Извиняюсь, что долго не писал. Собирал, закупал материал, перерисовывать проект. Все же пришлось немного увеличить размер подмакетника до 100х215см. Наращивал тем же материалом (ОСБ плита) по обоим краям.
Вчера сел пропал остряки всех стрелок. Не знаю правильно ли сделал, но технически все работает. Главное теперь на макете при укладке рельс оставить небольшое пространство под шарнирами на стрелках, чтоб проводки могли шевелиться вслед за остряками. Жду большую посылку со строениями, чтоб уже дальнейше прикидывать размещение вмего на макете. |
17.01.2020, 10:14 | #79 |
Новичок
Регистрация: 09.11.2019
Адрес: Череповец
Сообщений: 32
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
|
И надо ли припаивать все рельсы друг к другу? Если да, то как правильно паять их, ведь уложенные вообще не подлести, а держать собранные конструкции в руках- нереально.
|
17.01.2020, 11:14 | #80 |
Новичок
Регистрация: 12.11.2019
Адрес: Московская область
Сообщений: 31
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 14 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
17.01.2020, 12:23 | #81 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
17.01.2020, 12:51 | #82 | |
Пользователь
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 744
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,362
Поблагодарили 1,955 раз(а) в 682 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1976)
|
Лично я рельсы не припаиваю друг к другу.
Цитата:
Я снизу, под подмакетником, прокладываю две дублирующие шины из проводов разного цвета. Чёрный - условный "минус", красный - условный "плюс". От этих проводов через отверстия в подмакетнике короткими перемычками подпаиваюсь к рельсовым соединителям, предварительно снятым с рельс. Главное здесь - не повредить соединитель при снятии с рельсы и не залить припоем сам соединитель при припаивании к нему перемычки из провода. Но это у меня получается. Это всё потому, что я боюсь расплавить шпальную решётку. Потом всё собираю обратно. Рельсы PIKO привинчиваю к подмакетнику винтиками PIKO. Насколько мне известно, здесь, на Форуме, мало кто так делает. По причине бóльшего опыта, чем у меня. Шпальную решётку люди не боятся расплавить, применяют различные теплоотводы, мокрые тряпочки и т.д. Винтики тоже мало кто использует. Они, кстати, совсем не бюджетные. Да и "крест" у этих винтиков "сворачивается", что называется, "на раз". Предварительно фиксируют рельсы канцелярскими скрепками с пластмассовыми головками через отверстия в шпальной решётке и затем проливают разбавленным клеем ПВА в момент отсыпки балласта. Как-то вот так... |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
17.01.2020, 13:35 | #83 |
Пользователь
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
17.01.2020, 18:55 | #84 | |
Пользователь
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
|
Цитата:
Я использую 2 сервотестера. Один установлен на движение вправо, другой влево. Далее, установленные команды от них, поступают через реле на сервоприводы. обеспечивают переключение 6-ти стрелок (в моем случае), можно больше. Вот, если бы предложили способ замедлить скорость переключения, было бы круто! ---------- Сообщение добавлено в 18:43 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:34 ---------- Я, так же, считаю, что не нужно рельсы припаивать, это уж слишком. ---------- Сообщение добавлено в 18:55 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:43 ---------- malevich, Извините, а зачем так много подключений? У меня на макете 3 подключения, именно DCC, и все работает. Или это связано уже с разделениями на блок участки, где нужны другие команды, ABC, например? |
|
17.01.2020, 19:17 | #85 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
|
17.01.2020, 20:14 | #86 |
Пользователь
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
|
|
17.01.2020, 20:18 | #87 | |
Местный
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,047
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 391
Поблагодарили 365 раз(а) в 249 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (365)
|
Цитата:
Я использую 2 сервотестера. Один установлен на движение вправо, другой влево. Далее, установленные команды от них, поступают через реле на сервоприводы. обеспечивают переключение 6-ти стрелок (в моем случае), можно больше. можете подсказать поподробнее, каким образом происходит переключение стрелок? |
|
17.01.2020, 20:43 | #88 | ||
Пользователь
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
|
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 20:43 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:33 ---------- Yaro, встречный вопрос. Вы хотите сделать переключение стрелок в ручном режиме или автоматически, от сигналов, поступающих от движущихся составов? |
||
17.01.2020, 20:45 | #89 | |
Пользователь
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 744
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,362
Поблагодарили 1,955 раз(а) в 682 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1976)
|
Цитата:
И это тоже. Так сказать, задел на будущее. Это замечательно, что всё работает. Но плохой токосъём имеет обыкновение возникать тогда, когда он совершенно не нужен. Когда играют дети или когда приходят взрослые поглазеть на макет. Пример. Захотел я подсадить своё руководство в компании на "нашу" тему. В плане, так сказать, диверсификации бизнеса. Денег у них хватало, были регулярные поездки за рубеж по делу. Кроме того, они все свободно, на уровне носителей языка, владели английским, немецким, французским, испанским, португальским, китайским языками. Не всеми языками каждый сразу, но два-три языка на каждого точно присутствовало. И вот, я разложил рельсовую схему в офисе, составив 4 офисных стола вместе и стал ждать момента, когда же показать им всё великолепие занятия железнодорожным моделизмом и какие выгоды для компании сулит дистрибьюция моделей, скажем PIKO, ROСO, а особенно, FRATESCHI (читается как Фратески. Бразильская фирма). Даже заставил Генерального написать письмо на португальском языке. Правда, потом оказалось, что коммерческий директор фирмы FRATESCHI предпочёл вести переписку с нами на английском. И что? В момент презентации выяснилось, что рельсы окислились (кто бы мог подумать, за два дня! Но в подвале, наверное там влажность повышенная) и локомотивы затыкались на стыках рельс постоянно. Было стыдно. Посмотрели на всё это безобразие руководители, посмотрели и... приняли решение не связываться. Пробную партию FRATESCHI купил владелец mehano.ru. Дело было в 2015 году. Сейчас он, наверное, всё распродал, но поворотный круг я у него на сайте mehano.ru видел совсем недавно. Кстати, надо заехать к нему, может отдаст по закупочной цене... Двухдвигательный электровоз, правда без платы расширения DCC к нему, коммерческий директор FRATESCHI подарил владельцу mehano.ru. Ну а я довольствовался домиками, порталами и мостами. Вот вам и отказ из-за окисленных рельс. Может, всё-таки, "много подключений" тогда не помешали бы? Ссылки на альбом с инструкцией по созданию аналогового макета и каталог FRATESCHI-2015: https://yadi.sk/i/AHZ9OIQQppihhQ https://yadi.sk/i/RXTaZ2pHhXusKg Последний раз редактировалось malevich; 18.01.2020 в 00:27. |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
17.01.2020, 21:18 | #90 |
Пользователь
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
|
Привет!
У меня "залипает" все только на старте. должен поезд поехать, а не едет, и свет не горит. Нет такого, что бы поезд ехал, и вдруг встал из за отсутствия контакта. Чищу все: рельсы, колеса, токосъем, все равно, через 5 дней. какой то из локов зависнет на старте, и я его тут же чищу. если просто подтолкнуть, он, конечно, поедет, но в следующий раз, опять встанет. Хочу пояснить, что у меня полный автомат на макете. Насколько я понимаю, Фратески, это чистая Америка по подвижному составу. Уровень детализации у них, как у Mehano. |
17.01.2020, 22:40 | #91 | |
Пользователь
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
|
Если так, каково Ваше мнение о реле РПС32? Я эти реле использую для автоматики на макете.
---------- Сообщение добавлено в 22:26 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:19 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 22:40 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:26 ---------- Кстати, в связи с этим, хотел бы поделиться моим опытом по использованию рельсов Piko (мой основной материал) и Peco (взял на пробу, раз уж так все хвалят), поставил на станционные пути, где у моих локов возникают проблемы со стартом. Мое субъективное мнение, что Peco ни чем не лучше Piko, может даже хуже. Но точно не лучше. Говорят, стрелки у них хорошие, еще не пробовал, может из за этого хвалят? |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
17.01.2020, 23:43 | #92 |
Новичок
Регистрация: 09.11.2019
Адрес: Череповец
Сообщений: 32
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
|
К меня на макете будет много Флексов, а их необходимо фиксировать в изогнутом состоянии, иначе стремятся выпрямиться и испортить всю картинку с раскладкой. Вот и думаю какими винтами/саморезами/гвоздями их прибивать... Клей может и хорошо, но долго надо прижимать, ну и наверное портится шальная решетка снизу.
---------- Сообщение добавлено в 23:43 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:42 ---------- По поводу приводов стрелок - в раздумье. Склоняюсь пока к приводам компактным. |
18.01.2020, 00:05 | #93 | |
Пользователь
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 744
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,362
Поблагодарили 1,955 раз(а) в 682 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1976)
|
Цитата:
Наш отдел не применял релейные схемы, а вот соседний - применял. И всё летало и не отказывало. У РПС32, как и у любого другого реле, полно исполнений как по конструкции, так и по электрике. Обычно это называется "паспорт". Интернет не всегда можно отнести к источникам надёжной информации, но, тем не менее, в двух первых же ссылках, что дал Яндекс, приведены впечатляющие характеристики. Даже по сегодняшним меркам. https://rudatasheet.ru/relay/rps32/ http://www.quartz1.com/price/PIC/160Q0763503.pdf На мой взгляд, если не нагружать переключающие группы в сильноточных цепях, например двигателями пяти локомотивов, то служить эти реле будут Вам, вашим детям и даже вашим внукам. Если требуется коммутировать блок-участок, по которому проходит один поезд, причём с парой локомотивов в сплотке и десятком вагонов с освещением, ничего этому реле не будет ещё сто лет. Главное - правильно подобрать "паспорт". Самому стало интересно, выпускается ли реле РПС32 сейчас. Оказалось, что выпускается, если, опять же, верить Интернету: http://museumrza.ru/jeksponaty/Dista...uchateli/rps32 |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.01.2020, 00:25 | #94 |
Чтобы всем
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,277
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,320
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
|
Я использовал самые обычные тонкие гвоздики диаметром около 0.8 мм. Предварительно шпальную решётку с внутренней стороны прохожу слоем клея момент-пробка. Жду около часа, чтобы подсохло. (Доп. Шумопоглощение). Далее прикладываю звено на пробку как нужно.
Через отверстие в шпальной решетке, а у большинства рельсового материала таковые имеются, сверлится фанера и после забивается гвоздик примерно на половину длины. Перехожу к другому отверстию, изгибая флекс, фиксирую. И так далее. Когда все закреплено таким образом, сыплю балласт, сбрызгиваю из разбрызгивателя для цветов спирто-водяным раствором, далее прокапываю смесью ПВА-вода-капля Фейри и усе. Пару суток и гвоздики можно выдергивать. Намертво схватывается. Часть процесса и Результат на картинке. Видны гвоздики на ещё недоделанной ветке. Рельсовый материал - Роко-Лайн, просто Роко и Пеко. ПыСы У некоторых шпал отверстия штатно насверлены снизу решётки не до конца толщины, предварительно надо просверлить до конца, дабы видеть куда тыкать гвоздики. Можно и современными цветными кнопками фиксировать, но шляпки мешали при балластировке да и до фанеры иногда не достают. В потайных местах макета - аналогичное крепление, только гвоздики забиваются до упора, главное аккуратно, чуть перестучишь и шпале кирдык. С уважением, Павел. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.01.2020, 00:45 | #95 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
18.01.2020, 12:51 | #96 |
Почитывающий
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,357
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
|
Не надо снимать соединители. Достаточно "прилепить" пинцет для теплоотвода поближе к месту пайки. Достаточно даже для людей, которые нечасто занимаются этим делом и несколько дольше задерживают жало в области припаивания.
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.01.2020, 12:55 | #97 |
Почитывающий
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,357
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
|
Тоже сделал фидеры на "спирали" в силу неудобства пайки. Остальные участки всё-таки думаю пропаивать. Если есть у кого возможность выложить фото пропаянного стыка, как это должно быть или как у кого выглядит, дабы знать к чему стремиться.
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра |
Пользователь сказал cпасибо: |
18.01.2020, 13:19 | #98 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Дык а какое фото. Берем и снаружи пропаиваем оба уже соединенных рельса и коннектор, предварительно положив на рельсы холодную мокрую тряпочку.
А провода подпаиваем в нужных местах снизу к рельсу в проем между шпалами. Либо можно стыки не пропаивать, а просто снизу припаять проводки и пустить под макетом. Зависит от длинны хлыстов.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
Пользователь сказал cпасибо: |
18.01.2020, 13:24 | #99 | |
Почитывающий
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,357
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
|
Цитата:
Саму пробку к ПВХ и ДСП клею "Момент Монтаж Суперсильный" у него пробка в списке склеиваемых поверхностей присутствует. Также без заморочек - тонкой полосочкой по основанию, где центр рельса проходит. Прижал и ничего не выжидая можно сверху сразу рельс клеит, некоторые паузы по времени сами собой получаются в процессе работы.
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра |
|
18.01.2020, 14:15 | #100 | |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Цитата:
Берем шурупчики не большие, шаебочки и прикручиваем межу рельсами, призимая слегка! Шаебочками, желательно острым краем вниз. Выравниваем, слегка ослабляя шурупы. Когда все выставите, через 5 см капаем между рельсами циакрин, когда прихватит, выкручиваем шурупы и отсыпаем.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
|
Пользователь сказал cпасибо: |