Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Проектирование
Проектирование Планы, прогнозы и т.п.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.01.2020, 14:27   #101
ilsh
Пользователь
 
Аватар для ilsh
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,231 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3232)
По умолчанию

Я тоже родом из советского ВПК - начинал трудовую деятельность в Минавиапроме. Поэтому надежность, резервирование, дублирование и т.д. для меня не пустые слова.
Каждый рельс запитываю как минимум от двух точек. К каждому рельсу обязательно припаиваю провод снизу в разрыв шпальной решетки. Никаких специальных мер по охлаждению не принимаю. Использую обычный паяльник 65 Вт, рельс залуживаю с ортофосфорной кислотой. Единственное - стараюсь паять быстро. Но даже если шпальная решетка и немного поплавится, ничего страшного - балласт все закроет (ведь поплавится-то снизу!). На фото пример пайки, установки рельсов до и после балластирования. После балластрования ничего не видно, а провод припаян по центру фотографии.
Таким образом припаиваю провода к каждому рельсу в рельсовой цепи. Для длинных флексов припаиваюсь дважды. Получается запитка от припаянного провода и от соседних рельсов через соединители (один для крайних рельсов в рельсовой цепи, два - для промежуточных). Надежность гарантирована.
В предыдущем макете я подпаивался к соединителям. Но мне это не понравилось: менее технологично с точки зрения монтажа на макет и менее надежно - механический контакт между соединителем и рельсом может нарушится, крайний рельс запитывается от одной точки. Хотя проблем за несколько лет эксплуатации не было, на новом макете я от этой технологии отказался.
Для крепления рельсов к подложке использую гвоздики. Считаю, что это намного лучше, чем шурупы. Основные плюсы: простота, доступность и дешевизна. А самое главное - после забивания гвоздиков можно легко рихтовать путь слегка подбивая шляпку гвоздика вбок. А это очень существенно для длинных прямых участков.
После балластировки я гвоздики не вытаскиваю. По моему мнению их шляпки после покраски не так заметны как дырки. На фото шляпки видны только на макросъемке (см. последнее фото).
А припаивать рельсы друг к другу считаю неправильным - температурное расширение никто не отменял. Если макет только в комнате, это несущественно. а если есть перепады температуры, тогда держись! Несколько лет тому назад это где-то очень подробно обсуждалось с расчетами. Да и очень это неудобно делать.
Вот где-то так...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200118_124805a.jpg
Просмотров: 910
Размер:	142.1 Кб
ID:	177918Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200118_125013a.jpg
Просмотров: 898
Размер:	120.9 Кб
ID:	177919Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200118_124720a.jpg
Просмотров: 896
Размер:	164.6 Кб
ID:	177920Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200118_124546a.jpg
Просмотров: 887
Размер:	186.7 Кб
ID:	177921
ilsh вне форума   Вверх
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.01.2020, 14:51   #102
McSIM
Почитывающий
 
Аватар для McSIM
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,301
Поблагодарили 1,514 раз(а) в 724 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1531)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ilsh Посмотреть сообщение
А припаивать рельсы друг к другу считаю неправильным - температурное расширение никто не отменял
!!!
Буду и дальше провода паять
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра
McSIM вне форума   Вверх
Старый 18.01.2020, 20:38   #103
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

И если вдруг нужно будет припаяться к рельсу на уже приклеенном участке.
Рекомендую использовать Tillig 85506
Нажмите на изображение для увеличения
Название: TI85506_1.gif
Просмотров: 147
Размер:	23.8 Кб
ID:	177927
Сначала припаивается провод к ламели.
Потом просверливается отверстие рядом с рельсом.
В отверстие пропускается провод. Ламель обжимается на подошве рельса. И припаивается.
Alexmit вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.01.2020, 21:29   #104
Yaro
Местный
 
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,035
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 387
Поблагодарили 357 раз(а) в 244 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (357)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreas Посмотреть сообщение
aro, встречный вопрос. Вы хотите сделать переключение стрелок в ручном режиме или автоматически, от сигналов, поступающих от движущихся составов?
в ручном режиме.
Yaro вне форума   Вверх
Старый 18.01.2020, 22:09   #105
tabun
tabun
 
Аватар для tabun
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,764
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,871
Поблагодарили 2,703 раз(а) в 763 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Рекомендую использовать Tillig 85506
Проще к самому рельсу сразу проводом припаяться, по-моему, чем что-то там обжимать сначала. Если шпалы не трогать самим паяльником, по крайней мере в моём опыте с Peco, даже при долгом контакте паяльника с рельсом ничего со шпалами не случается.
А когда рельс красится, место пайки особенно и не заметно.

п.с. Естественно, это вариант не для диарамы с будущей макрофотосъёмкой.
tabun вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.01.2020, 01:23   #106
Goshikas
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2019
Адрес: Череповец
Сообщений: 32
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Я решил гвоздиками маленькими посылочными черными. Ну и все же на клей рельс...
Goshikas вне форума   Вверх
Старый 20.01.2020, 12:48   #107
Goshikas
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2019
Адрес: Череповец
Сообщений: 32
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Отрисовал раскладку рельс, накладываю и вырезаю уровень и подъемы из пенополистирола. Столкнулся с проблемой такой- клей от ткрмопистолета разъедает тонки куски пеноплекса до дыр. Это нормально?
Goshikas вне форума   Вверх
Старый 20.01.2020, 12:52   #108
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Термопистолет для ЭППС? Оригинально... У полистирола (собственно, из чего и сделан ЭППС) температура плавления ниже, чем у термоклея.

А какой-нибудь клей для потолочной плитки, например, не пробовали? Есть же куча клеев, которые к ЭППС нейтральны и крепко держат. Есть наш Титан (именно русскими буквами), держит отлично и со временем не деградирует.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.01.2020, 15:22   #109
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Я клею ухапором ил сейчас его аналог продается в Леонардо.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.01.2020, 23:54   #110
Goshikas
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2019
Адрес: Череповец
Сообщений: 32
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

. Но Ведь нужно, чтоб быстро схватывало. Особенно изогнутые части ... Данный клей быстро встаёт.
Будем пробовать жидкие гвозди тогда...
Goshikas вне форума   Вверх
Старый 21.01.2020, 10:25   #111
ilsh
Пользователь
 
Аватар для ilsh
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,231 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3232)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Goshikas Посмотреть сообщение
Но Ведь нужно, чтоб быстро схватывало. Особенно изогнутые части
Собственно, а зачем?
ЭППС тем и хорош, что из него легко можно вырезать все что угодно. В том числе и любую изогнутую конструкцию. Если Вы будете изгибать прямые куски и потом их клеить, будут создаваться механические напряжения, которые потом могут неожиданно "выстрелить". Появятся трещины или того хуже. Оно Вам надо?
Я у себя на макете просто вырезаю из ЭППС куски нужной формы и клею на любой подходящий строительный клей-герметик. Кстати, Титан тоже использовал - отлично держит (правда, у нас продается польский). За 6 лет никаких проблем не возникало.
ilsh вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.01.2020, 11:56   #112
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

ИМХО, тут случай, как в бородатом анекдоте: "Только в гамаке и стоя!"

Я тоже в непонятках, зачем нужно это "быстрое схватывание". Даже если предположить такой маразм, как приклеивание флексов к полотну термопистолетом... Тоже нетрудно обеспечить временную фиксацию до схватывания (или лучше - до полного отверждения) клея.

Ну, или как совеЦЦкие комсомольцы, создающие трудности, чтобы успешно их преодолевать.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.01.2020, 12:58   #113
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Goshikas,

Ухопор хорошь тем, вто его мажешь на обе части, ждешь 3-5 мин и дальше прижимаешь, и он сразу приклеивается. Но это потолочку к макету клеить. Понятно, что рельсы им не приклеишь. Я капаю циакрином в шпальный короб через где-то 5 см. Все мгновенно прихватывается.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 21.01.2020, 15:02   #114
Goshikas
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2019
Адрес: Череповец
Сообщений: 32
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

При постройке тоннеля изгибал тонкий Пеноплекс. Это ж один из вариантов постройки...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200121_145754.jpg
Просмотров: 524
Размер:	82.2 Кб
ID:	177988
Goshikas вне форума   Вверх
Старый 21.01.2020, 15:31   #115
Goshikas
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2019
Адрес: Череповец
Сообщений: 32
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Ещё есть вопрос такой: а существует ли радиусная стрелка R1-R2 у Пико, Пеко, ... ? Я только нашел у Фляйшман на призме...
Это вариант- чтоб увеличить станционный путь под три вагона и Лок. И стоит ли ставить подобную стрелку в этом месте?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200121_180459.jpg
Просмотров: 186
Размер:	111.5 Кб
ID:	177998

Последний раз редактировалось Goshikas; 21.01.2020 в 18:15.
Goshikas вне форума   Вверх
Старый 21.01.2020, 18:05   #116
ilsh
Пользователь
 
Аватар для ilsh
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,231 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3232)
По умолчанию

Если есть необходимость приклеить изогнутый ЭППС, можно использовать такой способ:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: viadukt-bau-12-f.jpg
Просмотров: 252
Размер:	199.9 Кб
ID:	177992Нажмите на изображение для увеличения
Название: viadukt-bau-15-f.jpg
Просмотров: 244
Размер:	188.2 Кб
ID:	177993Нажмите на изображение для увеличения
Название: viadukt-bau-16-f.jpg
Просмотров: 213
Размер:	226.8 Кб
ID:	177994Нажмите на изображение для увеличения
Название: viadukt-bau-19-f.jpg
Просмотров: 200
Размер:	358.1 Кб
ID:	177995Нажмите на изображение для увеличения
Название: viadukt-bau-20-f.jpg
Просмотров: 190
Размер:	240.9 Кб
ID:	177996
ilsh вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.01.2020, 18:11   #117
Goshikas
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2019
Адрес: Череповец
Сообщений: 32
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

Да, я уже понял свои ошибки... Благодарю.
Goshikas вне форума   Вверх
Старый 23.01.2020, 19:49   #118
andreas
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yaro Посмотреть сообщение
в ручном режиме.
Если в ручном режиме, просто купите на каждую стрелку, не только сервопривод, а еще и сервотестер. Питание на сервотестеры от любой ненужной зарядки от телефона на 5 вольт. И переключайте их сервотестерами. Я так ворота в депо открываю-закрываю.
andreas вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.01.2020, 20:36   #119
malevich
Пользователь
 
Аватар для malevich
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 744
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,362
Поблагодарили 1,955 раз(а) в 682 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1976)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreas Посмотреть сообщение
переключайте их сервотестерами
А мне для этих целей больше нравится местный серводекодер ServoMotion. Он может работать и без DCC, в ручном режиме. Управляет четырьмя сервами и много чего ещё умеет.
malevich вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.01.2020, 20:38   #120
andreas
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 352 раз(а) в 162 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (352)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от malevich Посмотреть сообщение
нравится местный серводекодер
То же замечательный вариант.
andreas вне форума   Вверх
Старый 23.01.2020, 20:57   #121
ASB 161
Пользователь
 
Регистрация: 15.01.2019
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 503
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 910
Поблагодарили 601 раз(а) в 275 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (601)
По умолчанию

Только его (декодера ServoMotion) сейчас в продаже нет... Ждать придётся.
ASB 161 вне форума   Вверх
Старый 23.01.2020, 21:12   #122
Yaro
Местный
 
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,035
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 387
Поблагодарили 357 раз(а) в 244 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (357)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreas Посмотреть сообщение
И переключайте их сервотестерами.
одним только серотестером разве можно обойтись?

или у вас есть какой то секрет, позволяющий переключать стрелку одним сервотестером?
Можно все таки поподробнее как это делается? Насколько я знаю сервотестер при нажатии на кнопку переключает сервотестер туда-сюда, или при повороте потенциометра на тестере будет переключать стрелки туда - сюда ,но это не удобно же, удобнее перелючать тумблером, как на моей ссылке.
Yaro вне форума   Вверх
Старый 23.01.2020, 22:37   #123
XemulXe
Новичок
 
Регистрация: 07.11.2019
Адрес: Николаев
Сообщений: 16
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: пока неопределено (5)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yaro Посмотреть сообщение
одним только серотестером разве можно обойтись?
При желании можно, вместо потенциометра впаивается постоянный резистор, ну и тумблер. Где то форуму гуляла схема, хотя там и так все просто.
XemulXe вне форума   Вверх
Старый 24.01.2020, 00:27   #124
Goshikas
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2019
Адрес: Череповец
Сообщений: 32
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (2)
По умолчанию

А кто нибудь пробовал вот такой привод Марклин?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2020-01-24-00-23-04-785_com.ebay.mobile.jpg
Просмотров: 247
Размер:	43.5 Кб
ID:	178027
Goshikas вне форума   Вверх
Старый 24.01.2020, 07:56   #125
Yaro
Местный
 
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,035
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 387
Поблагодарили 357 раз(а) в 244 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (357)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от XemulXe Посмотреть сообщение
При желании можно, вместо потенциометра впаивается постоянный резистор, ну и тумблер
так я и давал эту ссылку, но andreas пишет, что только сервотестером переключает
Yaro вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -